Островок

Я вот понимаю почему некоторые скептически настроены в отношении круизов.
(Не имею ввиду именно Скептика(тут тяжелый случай ), вообще всех еще сомневающихся ...).
У круизов, как у формы отдыха и формы передвижения по местам с достопримечательностями, есть свои ограничения и минусы. С этим никто не поспорит.
Но есть еще один очень интересный факт — те, кто пробовал круизы, как правило потом и продолжают. Некоторые становятся заядлыми круизерами и выбирают эту форму путешествий как единственную, а кто-то делает это время от времени. Первых довольно много и на Круиз.Критике и в отделе круизов на Винском — их вообще много ! Скептически настроенным это должно о чем-то говорить, ИМХО.
Т.е. надо попробовать — а потом делать выводы .
С этим вроде бы разобрались .

Теперь вопрос — как пробовать, с чего начать-то?
И вот тут, я считаю, должен быть очень правильный подход.
Я на сегодняшний день немного поменяла свои взгляды на то, что выбирать в первую очередь — маршрут или корабль.
По крайней мере для первого раза я лично, и на данный момент(может я когда-нибудь потом снова мнение поменяю ?), посоветую выбрать, в первую очередь, корабль.
Т.е. разряд кораблей.
Или хотя бы компанию, как первый шаг.

Вот смотрите сами.
Они, эти компании, а так же сами судна, уже в этих компаниях, очень и очень разные.
На одних — много молодежи, детей и драйва(по ночам тоже), на других отличная еда, на третих масса разных развлечений, на четвертых элегантный стиль и понты.

Вам что надо ?
Вот мы сразу определились, еще не попробовав первый круиз, что детей на корабле нам однозначно не надо. Мы и отдыхать стараемся в такое время, когда народ с детьми уже не ездит — вне школьных каникул. Я не считаю, что дети — это плохо. Это очень даже здорово , но на отдыхе они мне не нужны рядом. Как-то так...
И еще я заранее знала, что еда должна быть хорошей. Или желательно очень хорошей . Муж привередливый в этом вопросе и для него это довольно значительная составляющая отпуска. Он не любит есть что попало , но не против сам готовить, поэтому в обычных поездках этот вопрос, как правило, легко решается снятием апартаментов, а не отеля. Главное чтобы в магазинах был выбор продуктов .
А в круизе самому готовить не получится, поэтому выбор еды был важным.

Исходя из этих двух компонентов я в первый раз выбрала корабль компании Селебрити. Т.е. я выбрала саму компанию, а корабль подбирала потом по маршруту.
Первый блин НЕ был комом . Нам понравилось. Хотя какие-то недочеты и были .
Далее следующие три круиза выбирались по другим принципам. Во второй мы ехали с друзьями, и была важна цена. В следующие два важен был маршрут — очень хотелось посмотреть новые места, а не заезжать туда, где уже были.
Был выбран Карнивал.
От последних трех круизов остался неприятный осадочек . Т.е. не так чтобы было плохо, совсем нет, было много хорошего и мы в общем и целом хорошо отдохнули . Но и осадок был .

В этот раз я снова вернулась к Селебрити.
И в этот раз было лучше чем в первый и намного лучше чем в трех предыдущих.
Т.е. я попала в точку .
Это не значит, что я не буду экспериментировать с другими компаниями — есть ведь и другие, ничуть не хуже. Есть и хуже — с ними я врядли поеду, но опять — кто его знает, может будет очень привлекательный маршрут или цена ???
Но вот сейчас, на сегодняшний день, - нет .
Тут еще личный момент замешан — муж приехал довольный, говорит — покупай новый круиз, я согласен, мне понравилось ... Цены его не очень интересуют, поэтому я скорее всего снова выберу Селебрити. Чтобы закрепить успех... А потом — увидим ...

Я пишу здесь для тех, кто стоит перед выбором своего первего круиза.
Может кому-то это поможет .
Не факт, что вам понравится наш выбор. Может у вас другие приоритеты — например вы одиноки и вам хочется с кем-нибудь познакомиться на корабле, или у вас двое детей с собой, или вам главное цена и т.д.
Просто я предлагаю вам задуматься над тем — на каком корабле вам будет комфортно?!
И не выбирайте первый раз по цене(если это возможно) — в мире нет сказок — очень дешево не бывет лучше, чем очень дорого . ИМХО — лучше выбирайте корабль, а потом постарайтесь поймать скидки, если хочется сэкономить .

Я, начитавшись (до того, что из ушей лезет ), Круиз.Критик, Frommers и круизный отдел Винского, сделала такие выводы
- Если деньги не имеют никакого значения — выбирайте Seabourn, Crystal и т.д.
- Если деньги имеют значения, но хотелось бы все-таки не так чтобы «очень-очень дорого» — ловите предложения на Cunard и Azamara.
- Если вам хочется просто хорошего сервиса и еды — то это Celebrity, Holland America, Princess.
- Немного похуже, но тоже пожет понравится - Royal Caribbean, Carnival и Norwegian.
- Не стоит ожидать ни хорошего сервиса, ни уровня еды — от итальянских MSC и Costa .
- Еще одна компания стоит особнячком — AIDA. Сервиса там и в помине быть не может, еда на любителя. Если любите немецкую еду и вообще немцев — то может ОЧЕНЬ понравиться .

Это не все компании, разумеется. Я не упоминаю разных Томсонов или Пульманов и т.д. Они все довольно специфические и у них немногочисленные суда. С ними довольно просто — смотрите как их оценивают на том же Круиз.Критик или Frommers и не ошибетесь .
Отзывы о круизах на Винском могут немного запутать, как и на Круиз.Критике. Дело в том, что россияне ездят(и пишут) в основном о круизах в Средиземном море, а американцы, а их большинство на Круиз.Критике, о Карибах.
На Винском много восторженных отчетов о Косте и MSC — в основном от людей, кто больше ничего не пробовал . На Круиз.Критике в свою очередь замечательные отзывы по Карнивалу — но опять же берите во внимание цены! И там и там они низкие, люди мало чего ожидают за такие деньги .
Отсюда и восторг .
От Кунрада или Азамары ожидают супер люкса и каждый промах — отмечен. Т.е. пусть вас не прельщает то, что многие корабли Карнивала в проценте положительных отчетов занимают места выше чем Кунард. Включите логику и пусть она вам поможет !!!
Я лично больше всего доверяю вот этому мнению ...
http://www.frommers.com/trip_ideas/crui ... lines.html

Насчет маршрутов я мало что могу сказать — это все зависит от интересов — куда вам хочется. Только насчет Карибского моря могу сказать, что там надо ОЧЕНЬ задуматься над выбором островов — мы после 4 круизов оказались в таком положении, что нам трудно выбрать что-либо новое . Там с этим вообще сложно, да .


Итак. Наш корабль .



Чем конкретно понравился?
Едой.
Селебрити славится своим уровнем еды, но сбои тоже бывают, увы. Но об еде попозже немного.
Так как будет довольно подробно.
Фото с обеда, а не с ужина, поэтому не так формально — видно по количеству вилок-ножей ...

Уровнем сервиса.
Он определятся очень легко — посмотрите в данных по конкретному кораблю соотношение между количеством персонала и количеством пассажиров и вы все поймете. Если, скажем, один из членов персонала должен вдруг убирать не за двумя, а за тремя и более пассажирами — то сами понимаете, качество будет страдать .

Контингентом.
На Селебрити в основном пожилые люди. Мне так кажется, что примерно 80% пассажиров за 60. В нашем этом круизе мы насчитали 5 детей, в предыдущем, с Селебрити Миллениум, в карибском круизе — тоже что-то около этой цифры. Это на 2000 пассажиров.
Если вы почитаете о пассажирах Селебрити на Frommers — то они там описаны как «люди от среднего и выше среднего достатка до очень обеспеченных». Достаток не всегда влияет на уровень поведения, но на Селебрити почти все выглядят очень прилично — публика спокойная и даже я бы сказала — незаметная ... Так что переходим к следующему пункту...

Количеством людей в общественных местах.
И на карибском направлении и здесь, в Европе, людей на корабле было мало. Даже очень мало . На палубах около бассейнов — единицы, даже когда день в море .
Вот фото.
Это именно день в море — когда с корабля некуда деться...

Это вот самое «населенное» фото из тех, что удалось заснять ...




А это обычный, портовой день ...

В Карибском регионе наверное людей было бы побольше около бассейнов, но не факт. Вот у нас тоже были дни когда за 30 зашкаливало . В любом случае на фото не меньше 20 гр. - загорать запросто можно, просто желающих мало .

Нам, кстати, встретилась там пара молодых людей из Москвы — парню 32 года, девушке, его жене(они были в свадебном путешествии) — 25. Мне даже их немного жалко стало — спросила — не скучно ли им? Да вы что!- был ответ. - Нам как раз очень нравится, что здесь все пожилые и спокойные, можно полежать у бассейна и почитать книгу в тишине . Оказалось, что им совершенно не нужны тусовки, дискотеки и шум. Хочется путешествовать днем, и отдыхать вечером. Но отдыхать без шума — посмотреть шоу в театре, или фильм в кинотеатре, посидеть в баре за бокалом вина, послушать музыку и т.д...

Вот как и нам !!! Нам тоже хватает именно этих «развлечений». Ну не хотим мы танцевать на дискотеке до утра и допиваться до чертиков. Как в ранней молодости ... Хм, удивило, конечно же, что и некоторой молодежи этого тоже совсем не хочется — молодцы какие, повзрослели раньше нас !
Так что если вы любите тишину и покой и не хотите толкаться около бассейнов — вам на перечисленные компании - Celebrity, Holland America, Princess .
Детям там однозначно будет скучно ! Хотя там есть детский клуб и мы в него пару раз заглядывали по дороге — но там никогда никого не было, что понятно. Что-то подумалось — вот где хорошо работать !!! Ну, если любишь бездельничать, конечно же !

Далее, более конкретно по кораблю.
Он довольно старенький. Это чувствуется. Хотя его недавно «реновировали», но это больше относится к новым ресторанам, чем к кораблю в целом.
Там все очень скромно. Никаких лестниц со сваровскими кристаллами, никаких яркостей, как на Карнивале и т.д. Все скромненько и простенько.
Нам, впрочем это нравится .
Но на следующий раз хочу попробовать один из новых кораблей Селебрити — почему-то мне кажется, что там мне даже понравится больше ?!
Немного фото...

Потом выложу намного больше фото корабля — нигде не могла найти фотографий, когда собиралась, даже на Винского нет по этому кораблю — так что может кому пригодится в выборе ...

Каюты.
Мы в этот раз брали внутреннюю.
Вот так она выглядела...

Она однозначно уступала по размерам каюте с карнивальских кораблей (но там мы во внутренних не плавали ). Проблема в том, что каюты с окном на Инфинити были по размерам такие же небольшие(заметьте, что на некоторых других кораблях — от ХАЛ или Роял Карибиан к примеру — каюты намного меньше !). Насчет балконов я не знаю, не смотрела. Мне не нужен был балкон в Европе — на нем все равно холодно. И он, скорее всего, «отворовывает» место у каюты. Так, в любом случае было у Карнивала.
Не помню писала я это или нет, но мне не важен вид на море. Из окна ли, или с балкона. Ну вижу я море каждый день дома, зачем оно мне ? Карибское море — другое дело, там хорошо иметь балкон — его там можно использовать . И то, только когда не очень ветренно. В Европе я вообще не вижу смысла тратить деньги на балкон.
И если стоит вопрос — с окном или нет, то я выберу с окном, но только если эти каюты больше по размерам, и если не за двойную цену.
Если размер тот же, а цена двойная — то нет.
В нашем случае было именно так.
Отсюда и выбор .

Вообще-то я всегда изначально заказываю внутреннюю. А потом, когда время приближается уже к отплытию(дня за 3-4) звоню им и прошу поменять на лучшую категорию(если мне это надо). Я заказывала, до сих пор пока, всегда напрямую у самих компаний, а не через агентов. На сегодняшний день у меня отказов пока не было — предлагали апгрейды по очень хорошим ценам, совсем не как на сайте .

п.с. тут одна небольшая оговорка — вы должны хорошо говорить по английски — напрямую заказать через интернетовские сайты Карнивала и Селебрити нельзя — американцам только можно. Для европейцев нет такой опции — т.е. сначала, когда заполняешь, то кажется, что можно, но потом заходишь в тупик — надо выбирать какой-то штат(из американских ).
Но если вы можете позвонить, то с картой в руках и с небольшой долей терпения , можно — они вам сделают заказ отттуда. А последующие круизы уже можно будет заказывать без проблем .

Теперь о еде.
В буфете(на шведском столе) мы ни разу не ели. Не любим, если честно.
Так что информации по нему — ноль.

В главном ресторане нам в этот раз понравилось немного больше чем в наш первый опыт с Селебрити — тогда напомню, корабль был Миллениум.
Разница была в основном в качестве мяса. В прошлый раз мужу мясо их показалось малосъедобным, а в этот раз ни на что не жаловался .
У меня было несколько претензий, но по мелочам.
Читала, что даже на одном и том же корабле может быть большая разница в качестве питания — зависит еще и от шеф-повара. На нашем, при капитанском приеме, когда представляют всех начальников и т.д. - при появлении шеф-повара были овации !
Может нам просто повезло, короче .
Но еда и правда не подкачала в этот раз !
И еще повезло с официантами — их было 2, главный и его помщник. Ну настолько приятные люди ! Мы потом им оставили довольно приличные экстра чаевые в конце круиза, в конвертике . Кстати, на Карнивале даже специальные конвертики для этого принесли в каюту в предпоследний день. На Селебрити это не принято. Но я заметила, что многие давали конверты в последний день .

Приносили еду довольно быстро, подходили по несколько раз и спрашивали все ли в порядке . Воду подливали тут же, как только доходило до половины бокала ! И хлеб меняли, если мы умудрялись съесть что-то из корзиночки. Вообще-то мы почти не ели хлеб и не заказывали десерты(а то в этих круизах есть риск набрать вес ). Каждый раз рассказывали что за хлеб сегодня(был часто какой-то новый и всегда разных сортов хлеб — 3-4 сорта каждый день). Главный официант очень быстро запомнил что мы любим и как, и после пары вечеров уже не спрашивал мужа как ему нужно мясо и мне старался рекомендовать что-то из рыбного .
Мы несколько раз съедали блюда только наполовину — не потому что не нравилось — а просто больше уже не влезало. Да, вот что еще хочу сказать. В меню обычно сначала appetizer(сории, но не знаю как по русски ), потом что-то из супов и салатов, потом основное блюдо и десерт. Нормальному человеку столько не съесть, хотя я читала на Винском, что некоторые все по списку по два !!! экземпляра заказывают и потом еще идут «догоняться»(цитирую ) в буфет !!! Мама родная! Ну и желудки у людей !!!
Мне иногда хотелось что-то заказать из-за фото, но потом не есть, я пару раз так делала, но мне стыдно было возвращать еду нетронутой , поэтому десертов будет мало. Обычно мы заказывали по два блюда, одно из которых было основное.

И фото...




Вот здесь закуска с лососем и немного красной икры ...

Вот это блюдо очень понравилась — даже хочу дома попробовать сделать — рыба, а сверху мясо краба !






А здесь, заметьте - соус к мясу, они его на Селебрити почему не подают отдельно, мясо, как правило полито небольшим количеством соуса или просто даже кусочек масла со специями сверху, без соуса совсем . Но муж попросил и официант сразу это дело организовал и потом ему всегда соус подвали к мясу !

Первых довольно много и на Круиз.Критике и в отделе круизов на Винском — их вообще много ! Скептически настроенным это должно о чем-то говорить, ИМХО.

Есть еще форум анонимных алкоголиков. И о чем это должно говорить?

o_l_g_a_r_i писал(а):Вообще-то я всегда изначально заказываю внутреннюю. А потом, когда время приближается уже к отплытию(дня за 3-4) звоню им и прошу поменять на лучшую категорию(если мне это надо).

Вполне может оказаться, что лучшей категории уже нет. Если есть, то они и сами бы должны были предложить. Во всяком случае авиакомпании именно так и делают.

Олгари, Ваша нежная любовь к круизам так и пышет, так и пышет:D

Aussie mate писал(а):

o_l_g_a_r_i писал(а):Вообще-то я всегда изначально заказываю внутреннюю. А потом, когда время приближается уже к отплытию(дня за 3-4) звоню им и прошу поменять на лучшую категорию(если мне это надо).

Вполне может оказаться, что лучшей категории уже нет. Если есть, то они и сами бы должны были предложить. Во всяком случае авиакомпании именно так и делают.

Да, такое тоже может быть . Но только теоретически . Самые дешевые категории распродаются первыми . Сами они ничего не предлагают. Но если каюта на гарантии, то могут по прибытию на корабль присвоить категорией выше. Но если включить логику и почитать как часто это бывает - то в лоторею выиграть чуть ли не проще ... Так что - увы, увы ...
За нормальный апгрейд нужно платить и "стоять там на очереди". Я так и делала . Так меня научили наши соседи по столу с первого круиза (у них там их то ли за 40, то ли за 50 было, опыт был, короче)...
Т.е. я к тому, что повезти-то может, но надеяться особо на это нельзя ...

Natalia092006 писал(а):Олгари, Ваша нежная любовь к круизам так и пышет, так и пышет:D

Да нет у меня нежной любви к круизам. Если бы была - я бы полностью перешла на этот вид поездок. Как это многие и делают .
Я довольно критично отношусь к некоторым аспектам - вот и до других пробую донести - круиз надо правильно выбрать, если хочешь чтобы он понравился ! А то вот Игорь что-то там попробовал - я даже не знаю что это было, если честно, паром ? - но факт что он попробовал что-то не то . Хотя я лично встречала массу людей, кто съездив с такими компаниями как Коста или МSC - остаются в восторге. И причем это датчане, у которых и деньги есть и сравнить есть с чем . Ну, про массу отчетов наших бывших советских граждан, кто вообще первый раз в Европе и т.д. и потом пишет отчеты в стиле "ах и ах", я вообще молчу. Я знаю точно, что мне там НЕ понравится. Круизы - это не качество по определению, там полно и некачественного товара. Увы...
Короче - надо работать над выбором как папа Карло ...

Это был не паром, а круиз.
За полярным кругом на пристань выбегали папанинцы в шлепанцах на босу ногу. Еще эти мутанты пытались убить меня в столовой.

ScepticForever писал(а):

Первых довольно много и на Круиз.Критике и в отделе круизов на Винском — их вообще много ! Скептически настроенным это должно о чем-то говорить, ИМХО.

Есть еще форум анонимных алкоголиков. И о чем это должно говорить?

Ну, такой форум тоже многим не помешает ...
Кстати, заметила вот за собой, и за мужем - мы с возрастом пьем все меньше ... Почему - не знаю . Я перестала напрочь пить красное вино . А муж - белое ...
И да, в Порто ходили на дегустауию и закупились там немного . И даже понравилось, для разнообразия. Даже сами удивились !

А насчет круиза - ты попробуй сначала !
Пусть твоя Ольга поможет тебе выбрать . Я не буду писать "к старости" , но к "пожилому возрасту" надо готовиться заранее !
В любом случае , я так думаю, что лет так через 5, и через мои 15 примерно круизов, ты уже будешь "тепленький" ...

ScepticForever писал(а):Это был не паром, а круиз.
За полярным кругом на пристань выбегали папанинцы в шлепанцах на босу ногу. Еще эти мутанты пытались убить меня в столовой.

А как ты определил что круиз ? Паромы свои поездки тоже "круизами" называют . Ты ведь не неделю там плыл - значит, скорее всего, паром . А потом, ты почему секретничаешь - как называлось судно ????

И как удалось спастись?

ты моя сладкая, как интересно все!)))
а где ж народ-то, если не на палубе? в каюте валяется??

Оля...Это же научная работа

Свирель писал(а):а где ж народ-то, если не на палубе? в каюте валяется??

В буфете и казино.

Лошадь Белая писал(а):Оля...Это же научная работа

Точно! Научное исследование..

Надо сохранить у себя, может лет через 5-10 станет очень актуально!
А у меня брат подсел на круизы - уже во второй за год сходил. Нравится ему - еда отличная, развлечения, эксы - все не отходя далеко от каюты...
А я не готова еще, для меня пока много сомнительных моментов...

для меня пока много сомнительных моментов

Ох, много.

Свирель писал(а):ты моя сладкая, как интересно все!)))
а где ж народ-то, если не на палубе? в каюте валяется??

Валя, Джефф ответил

Aussie mate писал(а):

Свирель писал(а):а где ж народ-то, если не на палубе? в каюте валяется??

В буфете и казино.

Но не в буфете, все-же , там тоже никого, я заходила .
В каютах народ !
Почему - сейчас ниже объясню ...