Ислам - дело тонкое

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Чт ноя 14, 2013 9:16 pm

Kaheksa писал(а):Я читала про эту красавицу- мечеть. Она вроде довольно известна, странно, что даже гид был не в курсе :?

Ну, он не знал, что она Розовая. :mrgreen:
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
Kaheksa
Малая панда - большой эксперт по кино, кулинарии и Эстонии
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:02 am

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Kaheksa » Чт ноя 14, 2013 9:39 pm

В Дом Бога хоть сводили или тоже были не в курсе? :D
Не придумывай себе извинения для перемещения в пространстве

Разбавим артефакты интерьерами ... (rossoneri)

Аватара пользователя
Северный эльф
Ангел-хранитель мой, Хозяйка Севера, Миссис Винтаж, эксперт по концертам, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Подвиг"
Сообщения: 36161
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 1:22 pm

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Северный эльф » Чт ноя 14, 2013 9:44 pm

Очень красиво (я отметилась :D ). И камни, и ковры :beer:
что хранила душа - того не отнять.
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Чт ноя 14, 2013 9:45 pm

Kaheksa писал(а):В Дом Бога хоть сводили или тоже были не в курсе? :D


Внимательная Вы наша. :mrgreen: Я же написал, что в мечеть Атиг нас не пустили. Понедельник же. :mrgreen:
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
Kaheksa
Малая панда - большой эксперт по кино, кулинарии и Эстонии
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:02 am

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Kaheksa » Чт ноя 14, 2013 9:53 pm

То мечеть, а я про домик, где Хафиза муза посещала. Или ввобще весь комплекс был закрыт?
Не придумывай себе извинения для перемещения в пространстве

Разбавим артефакты интерьерами ... (rossoneri)

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Чт ноя 14, 2013 9:55 pm

Kaheksa писал(а):То мечеть, а я про домик, где Хафиза муза посещала. Или ввобще весь комплекс был закрыт?


Естественно. Я потом расскажу, что было закрыто потомучтовторник... :mrgreen:
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
Kaheksa
Малая панда - большой эксперт по кино, кулинарии и Эстонии
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:02 am

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Kaheksa » Чт ноя 14, 2013 9:57 pm

А про счастливые дни недели, когда все открыто, поведаете? :D
Не придумывай себе извинения для перемещения в пространстве

Разбавим артефакты интерьерами ... (rossoneri)

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Чт ноя 14, 2013 9:59 pm

Единственный отзыв на работу АИК-тур, который есть в рунете - это отзыв некого Павла на тур в ... Иран. В 2008 году.
Я смотрю, ничего не изменилось. Тогда иранцы тоже никуда не пускали потомучтопотому. :mrgreen:
А про счастливые дни недели, когда все открыто, поведаете?

Таковых нет. Всегда что-то закрыто. И в этот график не вписаться заранее.
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
Kaheksa
Малая панда - большой эксперт по кино, кулинарии и Эстонии
Сообщения: 8449
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:02 am

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Kaheksa » Чт ноя 14, 2013 10:03 pm

Тогда надо записать, что когда не работает, вдруг пригодится :mrgreen:
Не придумывай себе извинения для перемещения в пространстве

Разбавим артефакты интерьерами ... (rossoneri)

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Чт ноя 14, 2013 10:14 pm

Не выйдет. У них о закрытии объекта становится известно в день закрытия. :mrgreen:
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
шут-даун
Сообщения: 1089
Зарегистрирован: Пн июн 04, 2012 11:01 pm
Откуда: от верблюда

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение шут-даун » Чт ноя 14, 2013 11:42 pm

ScepticForever писал(а):Кстати, про иранские ковры. Цена такового с большим процентом шелка хм, кусается: 2,5 - 4 тыс. долларов. За размер 1м на 1,5м. Можно найти и дороже. Если шелка нет - дешевле. Ну, еще имеет знчение количество узелков на квадратный сантиметр. Долларов за 800 можно найти. :mrgreen:


Да, я в Саудии тоже приценился: за ковер 1х1.5, который понравился, они хотели 2,400 евро. Сторговать можно было, но меньше, чем за 2 тысячи вряд ли отдали бы. :(
"...люди стали бы сильно лучше, если бы они чаще видели роды, чаще видели смерть и сами убивали то, что едят". Валерий Панюшкин

Аватара пользователя
Свирель
Миссис Островок, не Брут, эксперт по театрам и гонкам Героев, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2016, 2017; 2018 в номинации "Зрительские симпатии"
Сообщения: 22726
Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 12:27 pm
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Свирель » Пт ноя 15, 2013 11:24 am

Сейчас готовлю исковое заявление в суд на обман АИК-тур.

и правильно! убить их ваще нафик! :smile309:
это ж надо - такой красоты лишили! :smile113: :weep:
если меня в тихом месте прислонить... к тёплой... стенке!.. — со мной ещё очень-очень можно!... поговорить!)))

Аватара пользователя
Natalia092006
Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
Сообщения: 11535
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
Откуда: Обнинск

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Natalia092006 » Пт ноя 15, 2013 11:28 am

шут-даун писал(а):
ScepticForever писал(а):Кстати, про иранские ковры. Цена такового с большим процентом шелка хм, кусается: 2,5 - 4 тыс. долларов. За размер 1м на 1,5м. Можно найти и дороже. Если шелка нет - дешевле. Ну, еще имеет знчение количество узелков на квадратный сантиметр. Долларов за 800 можно найти. :mrgreen:


Да, я в Саудии тоже приценился: за ковер 1х1.5, который понравился, они хотели 2,400 евро. Сторговать можно было, но меньше, чем за 2 тысячи вряд ли отдали бы. :(

Потом на него только молиться :smile: Или на нем... Обожаю красивые коврики. с тонким мелким рисунком :rolleyes:

Аватара пользователя
Катуся
Махровый абориген
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 5:57 pm
Откуда: Тольятти

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Катуся » Пт ноя 15, 2013 1:59 pm

Да, помню у меня было желание прикупить в Марокко коврик из шелка, но удержалась. Сейчас жалею)) .Красивый коврик был и небольшой, всего за 500 долларов. :)
"Никто ничего не может сказать про вас. Что бы люди ни говорили, они говорят про самих себя."(Oшо)

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Вс ноя 17, 2013 6:42 pm

Жизнь Саади разделяют на три периода: школьный (1205—1226), скитальческий (1226—1256) и шейхский (1256—1291).

Прозвище «Саади» происходит от имени атабека Фарса Саада ибн Занги (1195—1226), которому служил ещё отец поэта, рано умерший, и который принял участие в воспитании Муслих ад-Дина. Под попечением Саада ибн Занги Муслих ад-Дин поступил в медресе Низамийа в Багдаде. Учился у суфийских шейхов и старался проникнуться их аскетическими идеалами. Однако стихи, написанные Саади в то время, дышат юношеской любовью к жизни и её радостям; и сам он в старости сознавался, что все убеждения шейха Абуль-Фараджа Джузии не могли его исцелить от любви к музыке.

Нашествие монголов и низвержение Саада ибн Занги в 1226 году заставило Саади бежать, и в течение 30 лет судьба, полная всяких превратностей, беспрерывно бросала его то в один, то в другой конец мусульманского мира. В Индии, в Суменате, для сохранения своей жизни Саади притворно принял веру огнепоклонников (зороастризм) и потом бежал, убив камнем сторожевого жреца. В Мекке, большей частью пешком, Саади побывал 14 раз. Благодаря блестящему знанию классического арабского языка он стал проповедником в Дамаске и Баальбеке, но начал томиться миром и уединился в пустыне под Иерусалимом. Тут он попал в плен к крестоносцам, которые перевезли его на сирийское прибрежье, в Триполи, и заставили там рыть окопы для крепости. Его за 10 червонцев выкупил один знакомый богач из Алеппо, привёз к себе и женил на своей безобразной и сварливой дочери. Спасаясь от невыносимой семейной жизни, Саади бежал в Северную Африку.

Пространствовав сквозь всю Малую Азию, Саади очутился в родном Ширазе (1256) и под покровительством Абу-Бекра, сына покойного Саада, прожил в подгородном монастыре до конца жизни. «Князья, вельможи и лучшие горожане, — по выражению Девлет-шаха, — являлись на посещение шейха».

Короче, Саади явно матрацником не был. :mrgreen:


Таким его увидел современный скульптор. В ширазком музее восковых фигур (не был):

Изображение

Надеюсь, мне не придется объяснять, кто такой Саади? :mrgreen:
"Фирдоуси, Гафис, Саади, Джами ждут русских читателей", - писал В.Кюхельбекер. К сожалению, ждут до сих пор… :smile23:
В тему. Вчера посмотрел фильм. И это был не Географ. :mrgreen: "Сказание о Рустаме". По мотивам поэмы Фирдоуси, между прочим. Всем рекомендую вспомнить детство и Фирдоуси. 8)

Мавзолей и надгробье Саади:

Изображение

Изображение

Юные поклонницы персидского поэта:

Изображение
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Вс ноя 17, 2013 7:25 pm

Мавзолей Хафиза. Здесь очень людно. Всегда.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Вс ноя 17, 2013 9:09 pm

Знаменитый своими садами дворец Багерам, принадлежащий в настоящее время Ширазскому Университету, является типичным дворцом-памятником конца правления династии Каджаров (1794-1925) и до сих пор поражает соей изысканной архитектурой и гармонией с ландшафтом.
Ну, не знаю, что здесь поражает, но местечко для прогулок весьма приятное.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Вс ноя 17, 2013 9:30 pm

Ворота Корана - это такая арка в Ширазе. По слухам, раньше на самой верхней точке данного строения был приныкан Коран, и правоверный мусульманин, проходя под аркой, мог загадать желание. И оно даже могло исполниться! Сейчас Корана там нету, но желания всё равно загадывают. И, что характерно, загадывают даже неверные! Насчет исполнения - не знаю, как оно там обернулось у тех, кто пробовал, я их не допрашивал.

Изображение

Изображение

Гордо реет на мачте флаг Ирана родной! :laugh:

Изображение

Ну, а рядом еще один мавзолей. Здесь похоронен Хаджу Кермани. Еще один почитаемый иранцами поэт.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Здесь вы можете познакомиться с бессмертными строками поэта:

Изображение

Впрочем, вижу, что не прняло. :smile23: Что Руми, что Кермани, что Рудаки - один хрен. :smile98:
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
Christmas
Генералиссимус от экспертизы, эксперт по балету
Сообщения: 11361
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 11:17 am

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Christmas » Вс ноя 17, 2013 9:35 pm

ScepticForever писал(а):Впрочем, вижу, что не прняло. :smile23: Что Руми, что Кермани, что Рудаки - один хрен. :smile98:

Проняло, не волнуйтесь! Очень красивые места! :smile9:
Только не обязательно же нам кричать об этом!.. Да и ваша жена очень сильно внимание отвлекает, никак не сосредоточиться на пейзажах... ;)
Вы никогда не пересечете океан, если не наберетесь смелости потерять из виду берег. (Христофор Колумб)

Аватара пользователя
Иван67
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 6:53 pm
Откуда: Москва

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Иван67 » Вс ноя 17, 2013 9:38 pm

ScepticForever писал(а): Что Руми, что Кермани, что Рудаки - один хрен. :smile98:


Кто все эти люди? :smile37:
Из меня пышет пламя, а внутри клокочут слова и комбинации слов, которые требуют выхода. Миллионы синонимов и частей речи так и прут из меня , и я не успокоюсь, пока не произнесу какую-нибудь речь. Когда я выпью, меня всегда влечет к ораторскому искусству. О. Генри

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Вс ноя 17, 2013 9:44 pm

Ваня, я понимаю, что моих советов Вы не приемлите в принципе. Но все же рискну пожелать Вам больше читать. И не только детскую фантстику. :mrgreen:
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
Катуся
Махровый абориген
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 5:57 pm
Откуда: Тольятти

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Катуся » Вс ноя 17, 2013 9:55 pm

Красиво, хотя мавзолеи на меня навевают тоску... 8)
"Никто ничего не может сказать про вас. Что бы люди ни говорили, они говорят про самих себя."(Oшо)

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Вс ноя 17, 2013 10:00 pm

Да не в этом дело. Все мавзолеи чрезвычайно посещаемы. Там всегда народ. А жили поэты 700-800 лет назад. Это ли не повод взять в руки томик персидской лирики?
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
Natalia092006
Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
Сообщения: 11535
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
Откуда: Обнинск

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Natalia092006 » Вс ноя 17, 2013 10:37 pm

И создать тему, и обсудить! :smile9:

Аватара пользователя
Aussie mate
Махровый абориген - Последний герой, покоритель Мальвин, специалист по аргентинскому танго
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 9:37 am

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Aussie mate » Вс ноя 17, 2013 10:39 pm

Не надо - это фантазии переводчика. Как резиновая женщина Пушкин на английском. :mrgreen:

I loved you once: perhaps that love has yet
To die down thoroughly within my soul;
But let it not dismay you any longer;
I have no wish to cause you any sorrow.
I loved you wordlessly, without a hope,
By shyness tortured, or by jealousy.
I loved you with such tenderness and candor
And pray God grants you to be loved that way again.

Язык можно сломать. :D
Дорогу осилит жующий.

Аватара пользователя
Иван67
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 6:53 pm
Откуда: Москва

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Иван67 » Вс ноя 17, 2013 10:45 pm

ScepticForever писал(а):Ваня, я понимаю, что моих советов Вы не приемлите в принципе. Но все же рискну пожелать Вам больше читать. И не только детскую фантстику. :mrgreen:


Хм, читать я вообще-то лУблУ, но не персидскую же поэзию в самом деле! :smile63
Из меня пышет пламя, а внутри клокочут слова и комбинации слов, которые требуют выхода. Миллионы синонимов и частей речи так и прут из меня , и я не успокоюсь, пока не произнесу какую-нибудь речь. Когда я выпью, меня всегда влечет к ораторскому искусству. О. Генри

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Вс ноя 17, 2013 10:48 pm

Не надо - это фантазии переводчика

Так можно сказать про любую переводную книгу. Ну, если это не детектив. :mrgreen:
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
Aussie mate
Махровый абориген - Последний герой, покоритель Мальвин, специалист по аргентинскому танго
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 9:37 am

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Aussie mate » Вс ноя 17, 2013 10:53 pm

Поэзия от литературы отличается наличием рифмы. В переводе же она часто отсутствует и поэзия теряет свою прелесть. Или надо подбирать слова для рифмы, но тогда теряется оригиналььный смысл.
Дорогу осилит жующий.

Аватара пользователя
Natalia092006
Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
Сообщения: 11535
Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
Откуда: Обнинск

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Natalia092006 » Вс ноя 17, 2013 11:10 pm

Иван67 писал(а):
ScepticForever писал(а):Ваня, я понимаю, что моих советов Вы не приемлите в принципе. Но все же рискну пожелать Вам больше читать. И не только детскую фантстику. :mrgreen:


Хм, читать я вообще-то лУблУ, но не персидскую же поэзию в самом деле! :smile63

А блеснуть перед дамой? :rotate:

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Вс ноя 17, 2013 11:12 pm

Поэзия от литературы отличается наличием рифмы. В переводе же она часто отсутствует и поэзия теряет свою прелесть. Или надо подбирать слова для рифмы, но тогда теряется оригиналььный смысл.


Персов переводили Фет, Гумилев, Бальмонт, Державин, Румер, Тхоржевский... Отличная рифма.
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
ScepticForever
Негоциант
Сообщения: 13782
Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
Контактная информация:

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение ScepticForever » Вс ноя 17, 2013 11:13 pm

Natalia092006 писал(а):А блеснуть перед дамой? :rotate:


Огласите список дам, на которых это произведет впечатление. :mrgreen:
Изображение РМЗС

Аватара пользователя
o_l_g_a_r_i
Бегущая по волнам
Сообщения: 4154
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 10:34 pm
Откуда: Из Дании.

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение o_l_g_a_r_i » Вс ноя 17, 2013 11:26 pm

Эх, какие у них поэты хорошие были :wink: ...
И вообще страна приятная :D .
Была бы :mrgreen: ...
Если бы ее не испоганили этими черными плащпалатками - бррр :insane: ...
Кстати, иранцы ОЧЕНЬ удивляются если им сказать что знаешь Саади или Хафиса - в Европе их давно забыли. Интересно - а почему именно у нас их так хорошо помнят и знают(ну, или, относительно хорошо :wink: ) :roll: ?
Из-за хороших переводчиков :roll: ?
Или мы им по культуре ближе?
Хорватия
Уругвай
Алжир

Аватара пользователя
Иван67
Сообщения: 1616
Зарегистрирован: Сб май 19, 2012 6:53 pm
Откуда: Москва

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Иван67 » Вс ноя 17, 2013 11:36 pm

Natalia092006 писал(а):
Иван67 писал(а):
ScepticForever писал(а):Ваня, я понимаю, что моих советов Вы не приемлите в принципе. Но все же рискну пожелать Вам больше читать. И не только детскую фантстику. :mrgreen:


Хм, читать я вообще-то лУблУ, но не персидскую же поэзию в самом деле! :smile63

А блеснуть перед дамой? :rotate:


Хайяма ей прочитать? - Я мерзок и жалок, подвержен грехам... :smile150:
Из меня пышет пламя, а внутри клокочут слова и комбинации слов, которые требуют выхода. Миллионы синонимов и частей речи так и прут из меня , и я не успокоюсь, пока не произнесу какую-нибудь речь. Когда я выпью, меня всегда влечет к ораторскому искусству. О. Генри

Аватара пользователя
Катуся
Махровый абориген
Сообщения: 3875
Зарегистрирован: Ср фев 22, 2012 5:57 pm
Откуда: Тольятти

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Катуся » Пн ноя 18, 2013 12:08 am

Скептик, стесняюсь спросить, что это за мужчина рядом с Вашей супругой так позирует старательно, и кепочку как-то странно носит? :)
"Никто ничего не может сказать про вас. Что бы люди ни говорили, они говорят про самих себя."(Oшо)

Аватара пользователя
Aussie mate
Махровый абориген - Последний герой, покоритель Мальвин, специалист по аргентинскому танго
Сообщения: 10848
Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 9:37 am

Re: Ислам - дело тонкое

Сообщение Aussie mate » Пн ноя 18, 2013 12:15 am

Остается выяснить насколько далеко ушли от оригинала русские поэты для того чтобы попасть в рифму.
Кто у нас знает персидский? :mrgreen:
Дорогу осилит жующий.


Вернуться в «Я Индию видел, Иран и Ирак, я - индивидуум, не попка - дурак (отчеты о путешествиях по остальной Азии)»

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 4 гостя