Страница 1 из 32

По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 1:29 pm
ScepticForever
rossoneri писал(а):Очевидно, будет рассказ ... сродни рассказу о Корее :D


Ох, будет... :mrgreen:

Поездку эту я замыслил еще год назад. Сегодня утром стал искать летнее и наткнулся в кармане на посадочный талон рейса Сеул-Москва от 10 мая 2012 года. Именно десятого мая я дал себе слово отправиться в КНДР или, если хотите, в Северную Корею.
Как вы знаете, если я замыслил - выпью непременно. :beer: Поэтому к новостям, приходящим в апреле с Корейского полуострова, относился философски.
Ну, да: КНДР снова объявила состояние войны с Южной Кореей. Ну да: перебазировала баллистическую ракету на восточное побережье. Ну да: грозит жахнуть ею по Японии, Сеулу и Гавайям. Возможно, это произойдет завтра. Возможно, через неделю. Это судьба, ребята. Отступать некуда - позади Москва.
Конечно, близкие родственники периодически гнусавили про то, что нельзя туда ехать. Что это опасно. Рискованно. Зато знакомые с интересом отнеслись к этой затее: А ну, не вернемся мы из дальних краев? Будет о чем поговорить! :mrgreen:
Да, не все из потенциальных попутчиков оказались крепки духом. И даже оптимизм Скептика не спас турфирму от возврата денег несостоявшимся путешественникам по Пхеньяну. Осуждать мы их не в праве. Как очень верно заметил Булат Шалвович Окуджава Юрий Давидович Левитанский: «Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу...»

Мы, русские с давних пор питали к Северной Корее повышенный интерес. Часто он находил отражение в песнях. Вот одна из них - тихая, очень лиричная:

phpBB [youtube]


Для тех, кто не расслышал:

Паломники в Корею
Автор: Егор Летов
Альбом: Война

Любимый вождь, товарищ, Ким Ир Сен несёт Корею
К неведомому счастью мирового коммунизма
Он чует вожделение грохочущих столетий,
Он непорочным взглядом окрыляет мощь народа.

Навеки все мы, все — паломники в Корею!(3 раза).
Навеки все мы, все — паломники в Корею!

Товарищ Ким Чен Ир всегда руководит на месте,
Кипуче расширяя горизонты бытия,
Упорно сохраняя героическую верность
Под натиском анархии, под натиском свободы.

Навеки все мы, все — паломники в Корею! — 4р.

Идеями Чучхэ да насыщаются народы,
Пронзительно взывая героическим сознаньем,
В далекий Пхеньян наши помыслы струятся.
Там наш великий вождь-сын прославленной отчизны

Навеки все мы, все — паломники в Корею! — 4р.

Да здравствует великий полководец Ярузельский,
Да здравствует невиданный соратник Фидель Кастро,
Восславим же все вместе Николау Чаушеску,
Восславим же все вместе Михаила Горбачева!!!

Навеки все мы, все — паломники в Корею! — 8р.

Прежде, чем приступить собственно к рассказу, хочу напомнить вам четыре ключевых слова. Точнее, три имени и одно название. Правильно запомнив их, вы сможете сразу получить некоторое представление об этой удивительной стране. Можно сказать, вы уже почти там побывали. :mrgreen:

Ким Ир Сен ( урожденный Ким Сон Чжу, 15 апреля 1912, Мангёндэ — 8 июля 1994, Пхеньян) — основатель северокорейского государства и первый его правитель с 1948 по 1994 (глава государства с 1972).
Разработчик корейской версии марксизма — чучхе. Ким Ир Сен занимал посты Председателя Кабинета министров КНДР с 1948 по 1972 и Президента КНДР с 1972 до самой смерти, хотя его реальная власть заключалась в должности Генерального секретаря Трудовой партии Кореи. С 1953 года маршал КНДР. С 1992 года — Генералиссимус. Официальный титул, как при жизни, так и после смерти: «Великий вождь товарищ Ким Ир Сен. После смерти объявлен «вечным президентом» Кореи.

Ким Чен Ир ( 16 февраля 1941 или 1942 — 17 декабря 2011) — корейский государственный, партийный и военный деятель, «Великий» руководитель Корейской Народно-Демократической Республики, Генеральный секретарь Трудовой партии Кореи, Верховный главнокомандующий Корейской народной армии, Председатель Государственного комитета обороны КНДР, сын «великого» вождя Ким Ир Сена. Генералиссимус КНДР (2012, посмертно). Четырежды Герой КНДР.

Ким Чен Ын ( родился 8 января 1982, 1983 или 1984 года (обратите внимание на множество версий даты рождения!), Пхеньян) — северокорейский политический, государственный, военный и партийный деятель. Высший руководитель, лидер партии, армии и народа КНДР, Верховный Главнокомандующий Корейской народной армии, Первый секретарь Центрального комитета Трудовой партии Кореи. Маршал КНДР (2012). Третий сын Ким Чен Ира, официально объявлен «великим наследником» после смерти своего отца. Самый молодой действующий глава государства в мире. Человек 2012 года по мнению читателей журнала Time.

Кимчхи́ (в диалектах: кимчи́, ким-чи́, чимчхи́, чимчха, чим-ча) — блюдо корейской кухни, представляющее собой остро приправленные квашеные (ферментированные) овощи, в первую очередь пекинскую капусту.

Теперь, когда вы уже достаточно подготовлены к прогулке по КНДР, я могу познакомить подкованного слушателя и с северокорейскими деньгами. Надо сказать, что этих самых денег мы и в глаза не видели. Сам сейчас с интересом их рассматриваю. :mrgreen: Иностранцев к ним (деньгам) не подпускают и на пушечный выстрел. Наш удел расплачиваться только евро, долларами и юанями. Другое дело, что валюты у продавцов нет и получить сдачу весьма затруднительно. :tongue:

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Изображение
Изображение

Деньги КНДР, как и в Южной Корее, называются вонами. 100 вон это примерно 1 евро. Все это, конечно, носит условный характер, так как судить мы можем только по ценникам редких магазинов для европейцев. Что происходит в обычных - загадка. Да и видели мы их (магазины) только через окна. Замечу, прилавки магазинов видели, а покупателей в них - нет. :insane:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 1:59 pm
Северный эльф
Будет о чем поговорить!

Ага...только не с Вами :rolleyes:
Кимчхи

Что-то сразу подозрение какое-то к северокорейской кухне возникло :mrgreen:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 2:00 pm
Ленивая Панда
а пластиковыми картами можно расплачиваться? наверное, глупый вопрос, но все-таки с надеждой спрошу :)
деньжульки у них какие-то мультяшные :)

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 2:07 pm
шут-даун
ScepticForever писал(а): Как очень верно заметил Булат Шалвович Окуджава: «Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу...»


Ух ты, ждем с нетерпением!
Вот только малюсенькое уточнение: Булат Шалвович уступил право сказать эту фразу Юрию Давидовичу Левитанскому.

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 2:14 pm
ScepticForever
Лошадь Белая писал(а):
Будет о чем поговорить!

Ага...только не с Вами


Есть такая категория людей - видели, небось... Если что-то с кем-то происходит неприятное - сразу следует: "А нефиг туда было лезть! Сами виноваты! Сидели бы дома! Как мы! При этом они действительн уверены, что на любимом матраце с ними ничего плохого произойти
не может. :mrgreen:

Лошадь Белая писал(а):
Кимчхи

Что-то сразу подозрение какое-то к северокорейской кухне возникло

И ненапрасно. :smile63

Ленивая Панда писал(а):а пластиковыми картами можно расплачиваться? наверное, глупый вопрос, но все-таки с надеждой спрошу :)

Оставь надежду всяк сюда входящий. :mrgreen:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 2:18 pm
ScepticForever
шут-даун писал(а):
ScepticForever писал(а): Как очень верно заметил Булат Шалвович Окуджава: «Каждый выбирает для себя женщину, религию, дорогу...»


Ух ты, ждем с нетерпением!
Вот только малюсенькое уточнение: Булат Шалвович уступил право сказать эту фразу Юрию Давидовичу Левитанскому.


А мне сейчас пофиг. Я даже портрет Левитанского перед собой вижу, а пишу: "Окуджава".
Очень тяжело дается переход на другое время, когда летишь с востока на запад. Семь часов разницы - это много. :insane:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 2:45 pm
Свирель
бееедненький! :?
но Вы уж, возьмите себя в руки - расскажите с чувством, с толком, с расстановкой! мы подождем, если надо, Вы, главное,ничего не упускайте.
из первых строк просится отчет путешественника во времени, а не в пространстве! :smile9: :rotate:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 3:06 pm
Christmas
ScepticForever
Ой, Скептик, неужели опыть Корея?.. :roll: А мне приснилось, что вы в Египте были!. :mrgreen:
Неужели так сильно корейские туалеты впечатлили?.. :rolleyes:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 3:13 pm
ScepticForever
Попасть в Пхеньян (ну, уж коли кому такая блажь придет в голову :mrgreen: ) сейчас возможно двумя путями: либо через Пекин, либо через Владивосток. Наш путь лежал через город, раскинувшийся на берегах бухты Золотой рог. До Владивостока лету восемь часов. Потом четырехчасовая стыковка в пустынном аэропорту и полтора часа до столицы КНДР.
Из Владивостока до Пхеньяна мы летели на маленьком Ту-204. Человек двадцать русских, включая священнослужителя. Остальные - корейцы. Понятно, с огромными баулами.

Вот он - наша крохотулечка Корейских авиалиний:

Изображение

При подлете к Пхеньяну раздали таможенные декларации. Аж, три штуки. Одна на русском языке (Ура!!!) - я ее заполнил с полпинка. С нового года телефоны и ноутбуки при въезде в КНДР не отбирают, как раньше, а требуют внесения в декларацию.
Вторая - на английском. Тоже справился. А вот корейский для меня полные потемки. Заполнять не стал. Оказалось, зря. :mrgreen:
Пока все три декларации не оказались заполненными, в страну нас не впустили. Каждый документ принял отдельный же работник аэропорта. Как говорится, каждому - свое.
Особое внимание к домашнему адресу. Слова "Москва" оказалось мало - нужна непременно и улица. Номер дома никого не интересует. :biggrin:
Конечно, все это забавно - у корейцев есть полное досье на каждого туриста. Включая номер мобильного телефона.
Уже на последнем контроле у нас забрали все мобильные устройства, сложили в какой-то мешок и ... через несколько минут вернули. Впрочем, в КНДР наши телефоны можно использовать только как будильник. Роуминга там нет ни у одного оператора сотовой связи.
Итак, мы в Северной Корее! :smile9:

Первый снимок - стадион! Привыкайте, повторять не буду. Слева - Ким Ир Сен, справа Ким Чен Ир.

Изображение

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 4:48 pm
Ленивая Панда
ничёсе, Вам фотографировать разрешили..... только я хотела предположить, что Ваш рассказ будет не иллюстрированным, а тут пожалста почти все кимы, кроме кимчхи на картинках :)

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 4:55 pm
ScepticForever
Christmas писал(а):Неужели так сильно корейские туалеты впечатлили?.. :rolleyes:

Замечу, мой интерес к туалетам носит профессиональный характер, а Ваш - явно любительский. :mrgreen:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 5:22 pm
ScepticForever
Фотографировать в Корее можно. Другое дело, что далеко не все, что хочется. Военных нельзя. Ах, какие бы это были кадры! Увы, увы... При каждом неосторожном нажатии кнопки спуска затвора фотоаппарата, вышеназванные защитники КНДР бегут жаловаться на вас помошнику гида. Гида у нас двое. Девушка Пак и мужчина Ким. Последний - представитель местного КГБ, чего и не скрывает. :mrgreen:
Военные объекты снимать тоже нельзя. Проблема в том, что именно называется военным объектом знают только сами корейцы. :shock:
Самих корейцев снимать можно. Вроде. Но для такой съемки нужно поинтересоваться их мнением на этот счет. Короче, специфика местных условий постоянно держит фотографа в приятном возбуждении. :mrgreen:
Итак, смотрим на то, что дают.
Триумфальная арка. На три метра выше, чем в Париже (корейцы сим фактом очень гордятся):

Изображение

Изображение

Стелла. Надпись понятна и без перевода: "Дорогие товарищи Ким Ир Сен и Ким Чен Ир с нами" (снято из автобуса):

Изображение

Первые встреченные горожане:

Изображение

Очень знакомое сооружение:

Изображение

Станция метрополитена:

Изображение

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 5:44 pm
ScepticForever
Начинаю развенчивать первый миф о КНДР: "Северные корейцы - мрачные замкнутые ополченцы".
Мы попали в Пхеньян первого мая. В этот день в городе проходили народные гуляния. Корейцы произвели впечатление приятных открытых людей. Довольно общительных. И уж никак не унылых.
Парк Моран, расположенный на одноименной сопке:

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Внимательно всмотритесь в лица и спросите вы у тишины: Хотят ли русские корейцы войны?

Изображение

Изображение

Изображение

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 6:17 pm
ScepticForever
Что мне первым бросилось в глаза?
Северные корейцы значительно мельче и легче своих соплеменников, живущих под крылом американцев. Сейчас прочитал статистику и убедился в этом окончательно.
Средний рост северного корейца 164 см, южного - 171. Соответственно, вес 60 и 72 кг.
Одежда только темных цветов. Как в российской глубинке. Часто полувоенного образца.
Мобильными телефонами владеют единицы. В Южной - такое впечатление, что у каждого минимум два.
Фотоаппаратов практически нет.
Однако, все это не мешает корейцам пригласить неведомого иностранца за свою накрытую нехитрым закусоном "полянку" и налить ему сто граммов. Часто вы видали такую щедрость у нас?
А пригласить чужестранца в свой круг на пляску? Да нет проблем!
Надо сказать, что те из нашей группы те, кто был посерьезней, ограничились съемкой этого действа, легкомысленные особы отправились в пляс. :mrgreen:


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 6:41 pm
Natalia092006
Как минимум три знакомых лица :smile:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 8:18 pm
Lora
ScepticForever писал(а):Поездку эту я замыслил еще год назад. Сегодня утром стал искать летнее и наткнулся в кармане на посадочный талон рейса Сеул-Москва от 10 мая 2012 года. Именно десятого мая я дал себе слово отправиться в КНДР или, если хотите, в Северную Корею.

Ну ничего себе - "матрацное направление" :O_O: :mrgreen:

А вот интересно, почему после Южной Кореи потянуло еще и в Северную? чтобы сравнить? или экзотика одной из самых закрытых стран?

Передвигались всегда "под конвоем" или хоть иногда отпускали самих побродить? Из гостиницы можно было одному выйти?

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 8:28 pm
ScepticForever
А вот интересно, почему после Южной Кореи потянуло еще и в Северную? чтобы сравнить? или экзотика одной из самых закрытых стран?

Во-первых, КНДР - одна из самых малопосещаемых туристами стран мира. Кто, если не я? :mrgreen:
Во-вторых, мне очень нравится природа Дальнего Востока.
В-третьих, тур по стране заметно понравился той части нашей южнокорейской группы, которая до этого побывала в Северной.

Передвигались всегда "под конвоем" или хоть иногда отпускали самих побродить? Из гостиницы можно было одному выйти?


Эээ... Очень ненавязчиво, но Пак всегда спереди, Ким - позади. :laugh: Выходить из отеля можно в любое время, но ... Пак всегда спереди... :mrgreen:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 8:40 pm
Lora
ScepticForever писал(а):мне очень нравится природа Дальнего Востока.

Тогда тебе явно надо в Японию :wink:

Выходить из отеля можно в любое время, но ... Пак всегда спереди... :mrgreen:

На каждого туриста свои "пак и ким"? Они круглосуточно в отеле дежурили? или вечером-ночью вы не выходили?

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 8:55 pm
ScepticForever
Тогда тебе явно надо в Японию

Давно в планах.
или вечером-ночью вы не выходили?

Выходили. На крестный ход. Желающие справить религиозный культ. Пак спереди... :mrgreen:
Без Пак-Ким низззя. :laugh:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 9:00 pm
Свирель
ёперный театр, вы таки сделали это! :smile41: :D
:smile220: :smile220: :smile220:
а Каэкса будет дополнять рассказ о совместной поездке?? ;)

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 9:11 pm
Kaheksa
Свирель писал(а):ёперный театр, вы таки сделали это! :smile41: :D
:smile220: :smile220: :smile220:
а Каэкса будет дополнять рассказ о совместной поездке?? ;)


Народные театры у нас впереди, и Каэкса будет дополнять :D
Такой у нас тандем - одни завоевывают кубки, другие гравируют на них, т.е. кто-то пляшет от души, а кто-то щелкает затвором :mrgreen:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 9:20 pm
ScepticForever
Ахтунг! Впервые в истории эпистолярного жанра русско-эстонский тандем! Не пропустите это событие! :mrgreen:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 9:36 pm
Kaheksa
Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Идея повести нас практически сразу по прибытию в гущу народных гуляний действительно сломала самый главный стереотип - люди оказались в первую очередь разными и в массе своей исключительно приветливыми и доброжелательными.

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 9:37 pm
Kaheksa
Праздновали просто, но с огоньком. Жарили мясо, овощи и морепродукты на маленьких мангалах, пели и танцевали под песни или аккомпанемент аккордеона.

Когда наиболее активная и жадная до искусства часть нашей группы влилась в толпу танцующих, заиграли Катюшу и Подмосковные вечера.


Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 10:01 pm
ScepticForever
Изображение

Наш гид - Пак Ун Зон:

Изображение

Изображение

Какая песТня без баяна? :mrgreen:

Изображение

Изображение

Изображение

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Пн май 13, 2013 11:05 pm
Свирель
по ходу оповещения родных и близких о вашем вояже, родился лирический и нежный вопрос: что вы курили, выбирая страну для поездки :lol:

одеты корейцы удручающе, конечно :? СССР 50-х годов. как я его представляю. не только в одежде, а во всем, что рассказываете..

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Вт май 14, 2013 12:02 am
Aussie mate
Kaheksa, как можно было опуститься до изыскательства? :smile23: Вы позорите гордое звание "матрацник". :smile12:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Вт май 14, 2013 2:13 am
o_l_g_a_r_i
Класс :D ! Ну и направление выбрали! Обалдеть :O_O: !!!
С другой стороны - неизвестно как долго этот "оплот демократии" продержится :roll: , наверняка скоро и там будет как везде, а пока - ну просто СССР мнго лет назад :smile109: !
Вот как-то все очень похоже :beer: - и празднование 1 мая - я хорошо наши эти пикники помню :wink: , у нас в Крыму тоже обычно хорошая погода была и многие грилили :wink: . И вот одежда... хм :roll: ... тоже похожа :mrgreen: , ИМХО. Своей одинаковостью, что-ли :roll: . Видно, что в магазинах глаза не разбегаются от выбора. И прикольно, что все в пиджаках - даже женщины :O_O: !!!

И очень понравился "трафик" на дорогах :mrgreen: !!!

Игорь, а как вы там с ними общались - кто-то говорил на английском из местных(не имею ввиду гидов)???

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Вт май 14, 2013 8:19 am
Kaheksa
Свирель писал(а):по ходу оповещения родных и близких о вашем вояже, родился лирический и нежный вопрос: что вы курили, выбирая страну для поездки :lol:

одеты корейцы удручающе, конечно :? СССР 50-х годов. как я его представляю. не только в одежде, а во всем, что рассказываете..


Валь, все на ясную голову, чес слово! :mrgreen:

Почему? Наверное, из-за того, что, как точно подметила Ольга, пока там не так, как везде :)

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Вт май 14, 2013 8:21 am
Kaheksa
Aussie mate писал(а):Kaheksa, как можно было опуститься до изыскательства? :smile23: Вы позорите гордое звание "матрасник". :smile12:


Так я изыскивала места для купания! И нашла, между прочим, аж целых два :mrgreen:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Вт май 14, 2013 8:30 am
Natalia092006
Так у вас сложилось ощущение вечного корейского праздника, как и хотели гиды? :D

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Вт май 14, 2013 8:57 am
ScepticForever
Игорь, а как вы там с ними общались - кто-то говорил на английском из местных(не имею ввиду гидов)???

Мы с ними и не общались - не было возможности. Пришлось резервы для общения изыскивать в своем коллективе. :mrgreen:
Впрочем, во всех культовых местах гиды и продавцы прекрасно изъяснялись по-русски.
одеты корейцы удручающе, конечно

Так это встречают по одежке, а провожают ... иначе. :mrgreen:
Зато нет и в помине никаких попрошаек, коробейников и прочих вымогателей. От этого делается непривычно и радостно. "Легко на сердце от песни веселой..." :smile150:

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Вт май 14, 2013 8:59 am
Kaheksa
Natalia092006 писал(а):Так у вас сложилось ощущение вечного корейского праздника, как и хотели гиды? :D


Не думаю, что гиды хотели именно этого. Просто так сложилось, что мы сразу упали в гулянья.
Возможно, нам повезло, что наши Пак и Ким оказались молодыми, все прекрасно понимающими, с юмором. В рамках их полномочий общение шло не только на темы славного пути корейского народа к светлому будущему. Вопросов им задавалось много и разных. Разумеется, не все ответы мы готовы были принять за чистую правду :)

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Вт май 14, 2013 9:10 am
Kaheksa
ScepticForever писал(а):Зато нет и в помине никаких попрошаек, коробейников и прочих вымогателей. От этого делается непривычно и радостно. "Легко на сердце от песни веселой..." :smile150:


Нет также мусора (совсем нет!), незавершенных строек, бесхозных зданий, рекламы на каждом углу...

Re: По ком звонит колокол. Май 2013.

Добавлено: Вт май 14, 2013 9:16 am
Свирель
жду, не дождусь ваши хоромы посмотреть! покажете? :rotate: