мне нужна антипортугальская прививка!

[ScepticForever]

зато разных гастарбайтеров до фига. че-т, я Питер за это не разлюбила

А куда Вам деваться?

[Северный эльф]

мне на это почему-то абсолютно наплевать

А мне не наплевать, потому что французский изыск и шарм являются частью культуры. Но вот...не разглядела Увидеть американку или немку в таком виде я готова. Но вот француженку - нет.

[Ленивая Панда]

ЛБ, я вполне могу предположить, что за пару дней невозможно чего-то рассмотреть. Но я-то была там полнейших 2 недели, а потом еще несколько раз проездом. Не увидела. Как не нашла изысканности во француженках, так не было выявлено признаков хваленой галантности в мужчинах. Я сама с ними только на уровне гостя страны общалась, а у моей подруги там роман был, у другой знакомой роман даже в брак перетёк, все, что рассказывают о характере французских мужчин реально повергает в шок.
Кстати, испанские женщины, если не брать во внимание джинсово-маечный молодняк, одеты, причесаны и вообще выглядят куда достойнее француженок. Спинки держат королевские.

[Свирель]

зато разных гастарбайтеров до фига. че-т, я Питер за это не разлюбила

А куда Вам деваться?

да никуда. меня все устраивает

[Северный эльф]

ЛБ, я вполне могу предположить, что за пару дней невозможно чего-то рассмотреть. Но я-то была там полнейших 2 недели, а потом еще несколько раз проездом. Не увидела. Как не нашла изысканности во француженках, так не было выявлено признаков хваленой галантности в мужчинах. Я сама с ними только на уровне гостя страны общалась, а у моей подруги там роман был, у другой знакомой роман даже в брак перетёк, все, что рассказывают о характере французских мужчин реально повергает в шок.
Кстати, испанские женщины, если не брать во внимание джинсово-маечный молодняк, одеты, причесаны и вообще выглядят куда достойнее француженок. Спинки держат королевские.

Вот, а испанские мужчины считаются отличными семьянинами. Да и внешне они куда приятнее французов

[Свирель]

да. а русские мужчины - все на одно лицо. как и женщины. ведь все ипанцы приятнее всех французов, а все испанки изысканнее всех француженок.

от себя могу добавить: все итальянцы - бесхребетные похотливые павианы, занятые только изменами, подношениями подарков за эти измены своим скурвленыым женам, и умащиванием свох лоснистых самовлюбленных морд кремами от морщин. вот.
это мне одна бабка экскурсоводша сказала

[Ленивая Панда]

По-моему, чем меньше страна подвержена глобализации, чем больше она сохраняет самобытность, тем интереснее там, тем более достойные там жители, они не чувствуют себя ложкой в тарелке размазанной мультизлаковой каши, а конкретно испанцами, португальцами, евреями, боснийцами, угандийцами etc. со всеми атрибутами этой национальной самости - языком, традициями, религией, самобытной культурой. Фиг с два кто запретит в Португалии или Хорватии продавать свинину, закрывать храмы, запрещать носить кресты в угоду пришлому народу. За это и люблю

[Ленивая Панда]

все на одно лицо

мнение интересное, но слишком обобщенное. не соглашусь, всех не видела, со всеми не общалась и не очень-то радуюсь перспективе попасть в чьем-то суждении в число "всех русских женщин". мы очень-очень разные все.
здесь мы говорим, насколько я понимаю, о некоем общем личном впечатлении путешественников, которое оставляет страна и ее жители.
мне действительно испанские женщины запомнились достоинством - в целом и общем

[rossoneri]

И вообще ...
испанское вино вкуснее французского ...
а португальское вкуснее испанского ...

[Natalia092006]

Знаете, вот португальские женщины, честно говоря, в основном страшненькие и одеты, даже в столице, в основном, как из сэкондхенда.... это я к тому, чего это вдруг только француженки должны быть элегантными и изысканными? Интересно, откуда этот миф пошел?

[Свирель]

но слишком обобщенное.

не вы ли с Лошадкой это начали??
я так ваще не замечаю - у кого какая спина
а люди везде разные. везде.



а насчет вин.. так я коньяк люблю

[Ленивая Панда]

Интересно, откуда этот миф пошел?

от самих француженок, наверное
а португалки - да.... страшненькие. а еще у них усы

[Ленивая Панда]

я так ваще не замечаю - у кого какая спина

Я люблю людей рассматривать и мне кажется невозможно не выявить некоторые общие черты, объединяющие жителей определенной страны - темп речи, жесты, манера общения, стиль вождения, предпочтения в цветах. Люди делают страну, можно ли этого не замечать?

[ScepticForever]

а насчет вин.. так я коньяк люблю

Армянский?

[Свирель]

французский!

можно ли этого не замечать?

можно, как видишь. я абсолютно не лукавлю.
не заметила разницы между французами, португальцами, испанцами, итальянцами, швейцарцами и даже финнами
все - разные! как и мы..

[ScepticForever]

То есть, в маршрутке, набитой под завязку мигрантами всех мастей, Вы себя ощущаете точно так же, как и в Венской опере?

[Свирель]

Вам не кажется, что эти вещи нельзя сравнивать?

[ScepticForever]

Хорошо. В Венской опере, набитой гастарбайтерами из Алжира, Туниса, Египта и прочего Марокко, будет так же комфортно в Вашем открытом платье?

[Северный эльф]

Находясь среди людей, невозможно на них не смотреть. И испанцы запомнились мне именно жгучей красотой, а французы... Ну, как Жерар Депардье
Понятно, что нет двух одинаковых мужчин или женщин, но общее впечатление составляют именно они.

[Свирель]

не проймете Вы меня, Скептик. я же с Сашкой в этом открытом платье! что мне какие-то алжирцы!

кстати, вспомнила.. в Париже я имела бешеный успех у мужчин! пялились все - и негры и не негры. а вот в том же Лиссе больше на Сашку пялились. на его габариты точнее
а так.. ну, не обращаю я внимания на людей.. вернее не воспринимаю страну, через них. обилие темнокожих, конечно бросилось в глаза в Париже, и на темной улице было стремно проходить мимо компашки молодых арабов, но такое и в Питере возможно а в той же Португалии уже исторически полно негров как-то так..

[Свирель]

но общее впечатление составляют именно они.

Лошадка, ты забыла сказать - у тебя

[Северный эльф]

Да, у меня
Страна - это прежде всего люди. Они творят историю своей страны. Они не могут быть неинтересны и одинаковы. Я так считаю.

[Свирель]

я не говорила, что они неинтересны и одинаковы

[Катуся]

Почитала. вставлю словечко. Я была в Испании 10 раз, надеюсь , этим летом удастся заскочить туда в 11 раз, семья точно едет на 1,5 месяца. а я -как получится. Из всей виденной мной Европы, она мне ближе всех. Манила она меня с детства, может после чтения Сервантеса..Когда подросла прочитала "Записки об Испаниии" Боткина, где он описал ее не такой уж "конфеткой", эффект был абсолютно противоположный-мне захотелось туда еще больше. И не то чтобы там больше культурных объектов на 1 кв метр,чем во Франции, Италии и тд, просто моей душе там хорошо, она просто парит в небесах.
В Португалии я была, выражаясь словами Оли, точечно и кратковременно, поэтому не могу судить о ней так, как Скептик, Оля и остальные островитяне. Может удастся с ней познакомиться поближе и она мне понравится так же . как остальным.

[Северный эльф]

я не говорила, что они неинтересны и одинаковы

я так ваще не замечаю - у кого какая спина

Не замечаешь, потому, что они тебе интересны?

не заметила разницы между французами, португальцами, испанцами, итальянцами, швейцарцами и даже финнами

То есть они одинаковы?
Валя, я тебя не понимаю. Или ты думаешь одно, говоришь другое, или хочешь меня запутать

[Свирель]

я говорю, что не заметила в иностранцах кардинального отличия от себя, любимой, и тех, с кем общаюсь в России. в каждой стране есть и свои гранд-дамы и свои замухрышки. более того - лично, конкретно, я - бываю и той и другой. у вас же получается, что во Франции большинство такие, а в Испании - этакие.

у кого какая спина я не замечаю потому, что у каждого свои геморрои - бывают плохие дни даже у принцев крови. и если человек сегодня выглядит плохо, это не значит, что он всю жизнь такой. вот это я говорю.

[Катуся]

А я присматривалась в Европе отдельно к мужикам и отдельно к женщинам . Мой субъективный вывод-большинство их мужчин более ухоженные внешне, подтянуты , а вот наши женщины - ухоженнее, чем европейки(особенно это касается немок), на голове у них нормальные прически, они в большинстве своем не делают татуировке на ягодицах и надлобковой области, но грешат тем, что, порой, не умеют одеться так, чтобы наряд их выглядел уместно и в то же время стильно.
А вот про внутренний мир однозначно сказать не могу, очень плотно общалась только с одним валлонцем -адвокатом из Бельгии, и он показался мне нормальным человеком. очень даже приятным и доброжелательным.

[o_l_g_a_r_i]

Так что 5:5

6:5!
Я до ОЗМ сутки пробыл в Лиссе, и четверо в Синтре после Кабо-Верде.

А я - больше !
Но мне Франция больше нравится ... и Италия ...

не заметила разницы между французами, португальцами, испанцами, итальянцами, швейцарцами и даже финнами
все - разные! как и мы..

Подпишусь, пожалуй .
Хотя всегда можно сделать какие-то обобщения - где-то люди выше ростом, где-то толще и т.д. Но насчет "красоты" и умения одеваться, ИМХО - пустой спор . Это всегда и везде зависит от среды в которой общаешься. Можно жить а каком-нибудь районе в Германии, где все вокруг будут красиво и дорого одеты, а можно во Франции, где все будут в валенках и тулупах(или это в России ?)...
Меня лично тоже разочаровал Париж, я представляла тамошних парижанок намного элегантнее , но с другой стороны там так много туристов, что и не знаешь кто перед тобой, если честно . Может те же немки с россиянками ...
Но я вот одно заметила - наши женщины очень изменились за последние годы - я даже не всегда могу угадать что передо мной соотечественница , они стали какими-то более натуральными что ли ... Что очень приятно !

[Свирель]

там так много туристов, что и не знаешь кто перед тобой,

+100500, Оль!

[Ленивая Панда]

Хотя всегда можно сделать какие-то обобщения - где-то люди выше ростом, где-то толще и т.д. Но насчет "красоты" и умения одеваться, ИМХО - пустой спор

Есть еще такая штука - статистика. И если брать, к примеру, рост, то та же статистика говорит, что самые высокие в среднем люди в Европе - сербы и датчане. Я в Сербии была и своими впечатлениями от сербов где-то уже делилась. Они действительно высокие. И по-моему, невозможно не заметить разницы между в среднем довольно низкорослыми и коренастыми португальцами, преимущественно темноволосыми и темноглазыми и высокими сербами, тем более ощутима разница, если сравнивать со скандинавами. Разве можно игнорировать генотип?
Ольга, а датчане в среднем как? Высокие, это правда?

[Северный эльф]

o_l_g_a_r_i

там так много туристов, что и не знаешь кто перед тобой, если честно . Может те же немки с россиянками ...

Я-то сидела во дворе на детской площадке Из туристов были только мы, остальные вышли погулять с детишками

[Свирель]

да. когда выходишь гулять с ребенком, изысканность и элегантность - это первое, что от тебя будут ждать прохожие!

[Ленивая Панда]

А я присматривалась в Европе отдельно к мужикам и отдельно к женщинам . Мой субъективный вывод-большинство их мужчин более ухоженные внешне

Однозначно согласна. Это всегда такое испытание для моей мультилюбовной натуры

А вот про внутренний мир однозначно сказать не могу, очень плотно общалась только с одним валлонцем -адвокатом из Бельгии, и он показался мне нормальным человеком. очень даже приятным и доброжелательным.

Мне необыкновенно повезло в Португалии именно в плане общения с местными людьми, правда, в основном они все принадлежали к одному кругу, так что будет ли мое наблюдение характеристикой жителей этой страны или этого круга? Итак, я обратила внимание на то, что они:
- медлительные
- вежливые
- привязанные к истории своей семьи
- очень-очень-очень много путешествующие. Я спросила у одной дамы примерно одних со мной лет, доводилось ли ей бывать в Бразилии, она сказала, что не менее 10 раз, при том, что это были поездки не по работе, а ради собственного удовольствия. И это не считая многих-многих других стран, некоторые из которых для нас более чем экзотичны. И вообще в компании португальцы много рассказывают о своих путешествиях. Морские люди, бродяги, первооткрыватели. Наверное, это тоже генотип?
- гурманы, ради бутылки любимого вина или вкусных марципанов проедут 50 км легко
- любят застольное времяпрепровождение, на столе - вино, фрукты, сыр, долго сидят, медленно и лениво болтают
- отзывчивы на шутки, самоироничны
- легко переходят с одного языка на другой, по крайней мере в нашей компании каждый говорил на 3 языках
- придерживаются классового общения
- ценят качественное образование и десятилетиями поддерживают отношения с сотоварищами по учебе, похоже, что после семейных уз студенчество - наиболее цементирующая составляющая их дружеских отношений
- невероятно консервативны в одежде и, как ни странно, весьма смелы в дизайне собственных жилищ
- а еще они все все время целуются, даже незнакомые люди, вот это меня удивило, т.е. они могут не назвать своего имени и спросить твоего, но в обе щечки будь добр чмоки-чмоки

[Северный эльф]

да. когда выходишь гулять с ребенком, изысканность и элегантность - это первое, что от тебя будут ждать прохожие!

А что, не существует такой одежды, в которой можно погулять с ребенком, помимо а ля семейные трусы?? Женщина должна быть женщиной всегда. А уж француженка и подавно. Валя, то, что я увидела, меня повергло в шок. Их там было было и все такие, не одна, не две... Человек тридцать

Да, вспомнилось, что на островах Океании женщины с детьми (дикарки, по большому счету, Танну не беру в пример) были одеты куда приятнее тех француженок, что на детской площадке Причесаны, в платьях, серьгами... Дело же не в дорогой одежде, а в уважительном отношении к себе.

[Северный эльф]

Ленивая Панда
Вот это наблюдения, класс