Alma Mater (Терновая скамейка)

[Kaheksa]

Заложенный автором смысл редко сходится с личным восприятием.

Вот то то и оно!
Но ведь это только со стихами, которые примеряешь на себя

[Natalia092006]

Гении и вообще, творческие люди- они все ... Того... В той или иной степени... кино смотреть не буду.

[Свирель]

кино смотреть не буду.

ну вот отпугнули таки потенциального зрителя!

а как все хорошо начиналось

[Christmas]

а как все хорошо начиналось

Думаю, это действительно - только начало.
"Волна" идет из-за недавнего раскрытия архивов Цветаевой, переданных в РГАЛИ ее дочерью Ариадной Эфрон.
А ведь есть еще целый нераскрытый архив за границей, который Цветаева не повезла с собой в Россию из эмиграции

[Свирель]

гениям должно многое прощаться - почти всё

[rossoneri]

ой ли ...

[Свирель]

а че нет-то?

[Natalia092006]

Они иногда по сволочному к близким относятся... Прощать или нет- личное дело каждого обиженного...

[rossoneri]

гениям должно многое прощаться - почти всё

ой ли ...

а че нет-то?

Есть ли прощение создателю третьего рейха ...

[Свирель]

не в ту.. ой, не в ту степь тебя занесло!

[Северный эльф]

А я обожаю стихи Цветаевой. А так как бытовая составляющая её жизни лично меня никак не касается - то я предпочитаю наслаждаться стихами, не вникая в её личные отношения

[Natalia092006]

Посмотрела- таки я его... Пролистав середину кусками.
Там лошадь белая в облаках есть, посмотри

[Северный эльф]

Natalia092006
Его - кого? Зеркала?

[ScepticForever]

А я обожаю стихи Цветаевой. А так как бытовая составляющая её жизни лично меня никак не касается - то я предпочитаю наслаждаться стихами, не вникая в её личные отношения

Бытовая составляющая?
Хм, слушая Лебединое озеро, я забываю, что Чайковский, очень возможно, интересовался мальчиками.
Мне пофиг, что Мусоргский бухал, что Достоевский был игроманом, а Тургенев стрелял зайчиков...
Но любовная лирика? Извините!
Скажем, узнав, что знаменитые строки Пушкина посвящены на самом деле не даме, а Акакию Акакиевичу Ванюкину, мне станет противно их читать.

В крови горит огонь желанья,
Душа тобой уязвлена,
Лобзай меня: твои лобзанья
Мне слаще мирра и вина.

[Свирель]

Зеркала.. шикарный фильм!

Исакова! эти глаза, это голос

а снято как! какое все.. потустороннее и.. настоящее!

сука?? пошлость?? гдеее?????

одно непонятно - почему не переводили? xnj 'nj lfkj abkmve,.

[Christmas]

сука?? пошлость??

А когда она при муже голая полезла целоваться к голому Родзевичу. А Эфрон ему потом руку пожимать полез...
Что, прямо так все и было?

[Свирель]

я пошлостью другие вещи называю

человек - существо эгоистичное изначально. и, как правило, только по реакции близких на свои действия учится, что хорошо, что плохо. она увлекалась, а он всем руки жал и всегда принимал обратно. значит - что? значит ему не больно, продолжаем. а есть и еще объяснение - ему вообще на неё плевать, оттого и терпит всё. потому и любовника целовать бросилась при нем - чтоб или бросил, или оставил только с собой.
не получилось, правда, ни того, ни другого.. но таков уж он

[ScepticForever]

сука?? пошлость??

А когда она при муже голая полезла целоваться к Родзевичу. А Эфрон ему потом руку пожимать полез...
Что, прямо так все и было?

Сука, сука... премерзская баба.

Все же повторю, посмотрел отличнвй детективный триллер. 12 серий на одном дыхании.
Актерский состав шикарен: Лавроненко, Смоляков, Вержбицкий, Лыков. Женскую половину представляют Виктория Исакова со своей падчерицей Дарьей Мороз. Их муж и папа за режиссера. Со времен Апостола лучший фильм в этом жанре. ИМХО. Давно не смотрел наш сериал не отрываясь.

[Christmas]

А у меня по прочитанным последним статьям стало складываться мнение, что она очень лелела в себе поэта.
Поэтому и рвалась к острым ощущениям, так как потом писалось хорошо (и было о чем).
И до самоубийства дошла отчасти из-за этого, так как любить некого было больше, и ее тоже никто уже так не любил, стихи уже не писались...
Хотя пошло все это, не хочется ореол вокруг нее извращать

[Natalia092006]

Скептик, какой сериал- то? название можно?

[ScepticForever]

Скептик, какой сериал- то? название можно?

Вам можно - Инквизитор.

[Северный эльф]

Когда читаешь такое:

Если душа родилась крылатой —
Что ей хоромы и что ей хаты!
Что Чингисхан ей — и что — Орда!
Два на миру у меня врага,
Два близнеца, неразрывно-слитых:
Голод голодных — и сытость сытых!

18 августа 1918

Всё равно, что о ней говорят и пишут, и как она жила в те минуты и часы, когда не писала. У меня восприятие стихов не меняется. Мало ли кто чего сказал - и что? эти строки так и останутся неповторимыми.
Все люди несовершенны, а талантливые люди особенно. Кто-то любит слишком много, кто-то не умеет любить, кто-то много пьёт и ест, кто-то лентяй, кто-то живет с одной зубной щеткой за пазухой. И что? Они дарят нам мысли в рифмах и строят семь нот непостижимым образом. Всё остальное - неважно.

Скептик, а что за сериал-то? я куплю в машину, на долгий путь

[Северный эльф]

Скептик, какой сериал- то? название можно?

Вам можно - Инквизитор.

Я тоже запишу

[Свирель]

А у меня по прочитанным последним статьям стало складываться мнение, что она очень лелела в себе поэта.
Поэтому и рвалась к острым ощущениям, так как потом писалось хорошо (и было о чем).
И до самоубийства дошла отчасти из-за этого, так как любить некого было больше, и ее тоже никто уже так не любил, стихи уже не писались...
Хотя пошло все это, не хочется ореол вокруг нее извращать

странно было бы, если поэт не лелеял бы его в себе, нет?
насчет суки - нельзя, мне кажется, ставить такой диагноз человеку только по отношениям с его возлюбленными/партнерами. у меня есть подруга, у которой всегда были любовники, она их и в дом водила и с мужем знакомила. он терпел это 15 лет. не отпускал и ползал на коленях, когда порывалась уйти. смотрели "Горькая луна"? человек из жалости может продолжить отношения с нелюбимым, но любовь от этого не зажжется, а ненависть, презрение, желание унизить, растоптать - вполне а кроме вот такого отношения к мужу, подруга - добрейший и отзывчивейший человек. всегда поможет, вечно носится с больными и убогими - и находит же их повсюду! варит кашки, сидит у постели, помогает материально и поддерживает дух: O_O: разве её можно назвать сукой?? ничего подобного! стерва - да, но никак не сука

[ScepticForever]

у которой всегда были любовники, она их и в дом водила и с мужем знакомила

Сука и есть. Может, кто из вас хочет такого мужа или жену? Крайне любопытно услышать характеристику от первого лица.
Мы здесь обсуждаем не поэтессу Цветаеву (вот точно о ней читать ничего не буду) - исключительно байопик.

[Свирель]

а что это за режущее слух "байопик"??

Cкептик, не ругайтесь. часто слышу от людей, не оказывавшихся в подобных ситуациях, не решавших их, не чувствоваших то, что чувствовали участники тех или иных драм, такие прямолинейные, безапелляционные заявления. мол, так нельзя, суки они. причем те, кто таки оказывался в такой ситуации и поступал правильно, по мнению правдорубов, отзывается о тех, кто поступал неправильно значительно мяхше может потому, что знают - все значительно сложнее и неоднозначнее. а "пострадавшая" сторона часто тоже - не агнцы.. и тд и тп.. не судите, да не судимы будете, кароч

[ScepticForever]

То есть, если Вы, вернувшись домой, застукаете мужа верхом на продавщице биляшей из соседнего ларька, то подождете пока он освободится и принесет вам тапочки, и не будете спешить с диагнозами? Типа, вы сами виноваты - намедни кашу пересолили и за хлебом сходить забыли?

[Свирель]

хм.. как-то некорректно вопрос поставлен

логичнее спросить, стала бы я голая целовать продавца беляшей, когда муж застукал бы меня с ним

не. я б не стала. более того, я бы никогда подобной ситуации не допустила. потому как доставь я такую боль человеку, не смогла бы с этим жить

но я - это я а ты это ты, что не люблю не знаешь ты
а людей - великое множество. и все очень разные. просто я не берусь их судить, потому, что считаю, что все люди - хорошие по сути, а оступиться может каждый

[Aussie mate]

Валя, я бы на Вашем месте обиделся. Почему это Сашка должен взгромоздиться на продавщицу беляшей? Почему не на известную модель или телеведущую, дочь/жену высокопоставленного лица?

[Christmas]

Нет, ну всему, конечно, можно найти разумное объяснение, разобравшись в деталях.
И в данном случае тоже можно адекватно обосновать поступки Цветаевой как женщины
Смерть матери в подросковом возрасте, отсутствие близкого человека и фактическое одиночесво подростка, ранний брак на "первой влюбленности", юный муж со слабым здоровьем и невнятными перспективами. А еще к тому же тяжелая внешняя обстановка - первая мировая, революция, гражданская война и т.д.
Может быть, это просто стремление творческого человека уйти от жестокой реальности?
На ее месте многие бы сломались...

[Christmas]

Да, некорректно сравнивать Родзевича с продавцом беляшей.

[Свирель]

Джефф, Скептик, осознанно или нет, с удовольствием наших мужей иногда выставляет лопухами. Вероятно от этого сам Скептик выглядит значительно более завидным мужем, чем кто бы то ни было
не берусь его судить, потому, что считаю, что все люди - хорошие по сути, а оступиться может каждый

[ScepticForever]

Да, некорректно сравнивать Родзевича с продавцом беляшей.

Согласен. Сравнивать карлика Радзевича (165см) с могучим красавцем из киоска не корректно.

[ScepticForever]

Скептик осознанно или нет с удовольствием наших мужей иногда выставляет лопухами

Скептик никого не выставляет - ему пофиг кто чей муж.

Скептик выглядит значительно более завидным мужем

Скептик не выглядит - ему пофиг.

[Christmas]

карлика Радзевича (165см) с могучим красавцем из киоска не корректно.

Дело то не в росте.
Наполеон вот тоже был невысоким..