Alma Mater (Терновая скамейка)
- ScepticForever
- Негоциант
- Сообщения: 13782
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
- Контактная информация:
- Natalia092006
- Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
- Сообщения: 11535
- Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
- Откуда: Обнинск
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
И ничего не жвачку! В фильмах пятидесятых лет такие красивые наряды носили
А первомайскими демонстрациями я наелась но фильм попробую посмотреть
А первомайскими демонстрациями я наелась но фильм попробую посмотреть
- ScepticForever
- Негоциант
- Сообщения: 13782
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
- Контактная информация:
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
но фильм попробую посмотреть
Нет, только не это! На это мы пойтить никак не можем.
РМЗС
- Северный эльф
- Ангел-хранитель мой, Хозяйка Севера, Миссис Винтаж, эксперт по концертам, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Подвиг"
- Сообщения: 36161
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 1:22 pm
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
ScepticForever
Не жадничайте. Сами махали
Не жадничайте. Сами махали
что хранила душа - того не отнять.
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
- ScepticForever
- Негоциант
- Сообщения: 13782
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
- Контактная информация:
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Есть такой фильм Андрея Стемпковского "Разносчик". На Кинопоиске у него оценка ниже плинтуса. Но что-то в нем есть. Из известных актеров там только Дарья Екимасова.
Фильм продолжает тему поднятую в картинах Быкова, Сигарева, Гончукова. Вагранка, Ваш выход.
Фильм продолжает тему поднятую в картинах Быкова, Сигарева, Гончукова. Вагранка, Ваш выход.
РМЗС
- Северный эльф
- Ангел-хранитель мой, Хозяйка Севера, Миссис Винтаж, эксперт по концертам, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Подвиг"
- Сообщения: 36161
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 1:22 pm
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Почитала. Да, Наташ, ты такое любишь А мне ничего с моей связью не посмотреть... Читаю книжку.
Первый раз взяла в руки Платову. "Странное происшествие в сезон дождей". Надо же, нравится
Первый раз взяла в руки Платову. "Странное происшествие в сезон дождей". Надо же, нравится
что хранила душа - того не отнять.
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
- ScepticForever
- Негоциант
- Сообщения: 13782
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
- Контактная информация:
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Странное происшествие в сезон дождей". Надо же, нравится
С чего бы это?
РМЗС
- Natalia092006
- Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
- Сообщения: 11535
- Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
- Откуда: Обнинск
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Ух! Возьмусь! 1 мая просмотрен с удовольствием! выпить захотелось
- Северный эльф
- Ангел-хранитель мой, Хозяйка Севера, Миссис Винтаж, эксперт по концертам, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Подвиг"
- Сообщения: 36161
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 1:22 pm
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
ScepticForever писал(а):Странное происшествие в сезон дождей". Надо же, нравится
С чего бы это?
А Вы как думаете?
Natalia092006 писал(а):Ух! Возьмусь! 1 мая просмотрен с удовольствием! выпить захотелось
В подъезде?
что хранила душа - того не отнять.
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
- Natalia092006
- Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
- Сообщения: 11535
- Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
- Откуда: Обнинск
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
нееее... Культурно, дома, из красивого бокальчика
- Aussie mate
- Махровый абориген - Последний герой, покоритель Мальвин, специалист по аргентинскому танго
- Сообщения: 10848
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 9:37 am
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Красивые бокальчики должны быть соседские. Ведь в фильме это традиция.
Дорогу осилит жующий.
- Natalia092006
- Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
- Сообщения: 11535
- Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
- Откуда: Обнинск
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Что обо мне подумает сосед?
- Северный эльф
- Ангел-хранитель мой, Хозяйка Севера, Миссис Винтаж, эксперт по концертам, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Подвиг"
- Сообщения: 36161
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 1:22 pm
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Natalia092006
А так он что о тебе думает?
А так он что о тебе думает?
что хранила душа - того не отнять.
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
- ScepticForever
- Негоциант
- Сообщения: 13782
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
- Контактная информация:
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Сейчас появилась одноразовая посуда. К сожалению традиции остаются в прошлом.
РМЗС
- Aussie mate
- Махровый абориген - Последний герой, покоритель Мальвин, специалист по аргентинскому танго
- Сообщения: 10848
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 9:37 am
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Пить водку из пластикового стаканчика, это как...
Дорогу осилит жующий.
- ScepticForever
- Негоциант
- Сообщения: 13782
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
- Контактная информация:
- Natalia092006
- Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
- Сообщения: 11535
- Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
- Откуда: Обнинск
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Сосед хоть через 20 лет стал здороваться
- Natalia092006
- Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
- Сообщения: 11535
- Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
- Откуда: Обнинск
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Посмотрела Разносчика. Ну да, что- то в нем есть, но не надо вам всем это что- то искать я посмотрела и забыла. Не знаю, как Скептик... Вроде тоже не советует
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Весь островок уже уплыл вперед и обсуждает новинки, а я только-только дотянулся посмотреть Левиафана.
Ну что сказать? - тонкий, умный и очень патриотичный фильм. С теми, кто считает этот фильм поклепом на Россию, мне точно не по пути.
Dixi.
Ну что сказать? - тонкий, умный и очень патриотичный фильм. С теми, кто считает этот фильм поклепом на Россию, мне точно не по пути.
Dixi.
"...люди стали бы сильно лучше, если бы они чаще видели роды, чаще видели смерть и сами убивали то, что едят". Валерий Панюшкин
- Свирель
- Миссис Островок, не Брут, эксперт по театрам и гонкам Героев, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2016, 2017; 2018 в номинации "Зрительские симпатии"
- Сообщения: 22726
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 12:27 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
этот фильм про то, как видят Россию те, в том числе, кто в ней давно не живет
если меня в тихом месте прислонить... к тёплой... стенке!.. — со мной ещё очень-очень можно!... поговорить!)))
- Aussie mate
- Махровый абориген - Последний герой, покоритель Мальвин, специалист по аргентинскому танго
- Сообщения: 10848
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 9:37 am
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
шут-даун писал(а): С теми, кто считает этот фильм поклепом на Россию, мне точно не по пути.
У нас таких здесь вроде не было. Все согласились, что такое вполне возможно.
А Вы поняли, для чего режиссёру потребовалось снять трусы с Блядовой?
Дорогу осилит жующий.
- Natalia092006
- Эксперт по литературе, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Наши надежды"
- Сообщения: 11535
- Зарегистрирован: Сб апр 07, 2012 1:12 pm
- Откуда: Обнинск
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Шут- даун, у Вас какое- то настроение не очень? Или показалось... Как у Вас дела?
А фильм... Мне вот нравятся многие чернушные российские фильмы, мы их здесь обсуждали. А Левиафан просто не запал...
Так что нам с Вами по- прежнему по пути?
А фильм... Мне вот нравятся многие чернушные российские фильмы, мы их здесь обсуждали. А Левиафан просто не запал...
Так что нам с Вами по- прежнему по пути?
- ScepticForever
- Негоциант
- Сообщения: 13782
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
- Контактная информация:
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
шут-даун писал(а): очень патриотичный фильм. С теми, кто считает этот фильм поклепом на Россию, мне точно не по пути
Значица, именно такими видимся мы из твоего прекрасного далека: никчемными алкашами, женами-блядями, детьми-дегенератами? Что ни друг, то предатель, что ни поп, то двурушник? Да... Хорош, нечего сказать.
РМЗС
- Северный эльф
- Ангел-хранитель мой, Хозяйка Севера, Миссис Винтаж, эксперт по концертам, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Подвиг"
- Сообщения: 36161
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 1:22 pm
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Шут-даун, ты ж знаешь, что я хорошо к тебе отношусь. Но Левиафан ни разу не тонкий Чего сразу не по пути...
что хранила душа - того не отнять.
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
- Lora
- Эксперт по Московскому театру п/р О.Табакова и музею Тропинина и московских художников его времени
- Сообщения: 6462
- Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 12:12 pm
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
шут-даун писал(а):тонкий, умный и очень патриотичный фильм.
Ты это серьезно, или как обычно - замаскированная ирония?
Не поклеп, конечно, просто собрали все дерьмо в одном месте и времени
You're only here for a short visit. Don't hurry, don't worry. And be sure to smell the flowers along the way.
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Ребят, не сердитесь, но нет там никакого поклепа. Есть нормальная жизнь и нормальные люди.
Я не увидел в фильме ни никчемных алкашей, ни - тем более! - блядей (ну разве что жена мента с ее зашкаливающим цинизмом), ни детей-дегенератов, ни "всего дерьма". Просто жизнь - она не черно-белая. Вы это, вроде как, знаете, но почему-то ведетесь на тупую пропаганду, которая совершенно сознательно навязывает странную дилемму: или за нас - или сволочь. Как будто нельзя и не за вас - и не сволочь...
Девочки мои любимые, Эльф, Лора, ну что ж такого нечестного в этом фильме?
Скептик, почто метания героини объявляешь блядством? Есть опыт?
Она - женщина, т.е. существо с вопросами без ответов: раз пожалела, раз - нет; нет черной краски и нет белой - есть красивая баба со всеми имманентными составляющими...
Попы тоже бывают разные, но у каждого из нас есть свой опыт. Скажем, предстоятель Латвийской Православной Епархии о.Александр - личность не самая приятная (я мягко). А вот моему брату посчастливилось близко знать о.Александра Меня - сей муж ничего, кроме благоговения, не вызывает...
Тут прозвучало "обвинение" в долгом отсутствии в России, которое, дескать, и приводит к хронической аберрации зрения. Скажите, а вам не приходило в моск, что возможен и обратный вариант: вы, варясь в этой каше, не видите обобщений и закономерностей - ну просто слишком близко к источнику, "лицом к лицу..."? Чувствую, - нет, не приходило...
А что, Звягинцев давно не живет в России? Вроде как живет, не тужит. Так что ж, это фильм о том, как Звягинцев, живущий в России, видит ее, отличаясь от вас?
Я очень надеюсь, что вы не подозреваете его в сознательном очернении, в расчете на гребаный Оскар или что там дают прошмандовкам, поливающим Родину за три копейки?
Мне.Фильм.Понравился. Точка.
Запятая?...
Я не увидел в фильме ни никчемных алкашей, ни - тем более! - блядей (ну разве что жена мента с ее зашкаливающим цинизмом), ни детей-дегенератов, ни "всего дерьма". Просто жизнь - она не черно-белая. Вы это, вроде как, знаете, но почему-то ведетесь на тупую пропаганду, которая совершенно сознательно навязывает странную дилемму: или за нас - или сволочь. Как будто нельзя и не за вас - и не сволочь...
Девочки мои любимые, Эльф, Лора, ну что ж такого нечестного в этом фильме?
Скептик, почто метания героини объявляешь блядством? Есть опыт?
Она - женщина, т.е. существо с вопросами без ответов: раз пожалела, раз - нет; нет черной краски и нет белой - есть красивая баба со всеми имманентными составляющими...
Попы тоже бывают разные, но у каждого из нас есть свой опыт. Скажем, предстоятель Латвийской Православной Епархии о.Александр - личность не самая приятная (я мягко). А вот моему брату посчастливилось близко знать о.Александра Меня - сей муж ничего, кроме благоговения, не вызывает...
Тут прозвучало "обвинение" в долгом отсутствии в России, которое, дескать, и приводит к хронической аберрации зрения. Скажите, а вам не приходило в моск, что возможен и обратный вариант: вы, варясь в этой каше, не видите обобщений и закономерностей - ну просто слишком близко к источнику, "лицом к лицу..."? Чувствую, - нет, не приходило...
А что, Звягинцев давно не живет в России? Вроде как живет, не тужит. Так что ж, это фильм о том, как Звягинцев, живущий в России, видит ее, отличаясь от вас?
Я очень надеюсь, что вы не подозреваете его в сознательном очернении, в расчете на гребаный Оскар или что там дают прошмандовкам, поливающим Родину за три копейки?
Мне.Фильм.Понравился. Точка.
Запятая?...
"...люди стали бы сильно лучше, если бы они чаще видели роды, чаще видели смерть и сами убивали то, что едят". Валерий Панюшкин
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Natalia092006 писал(а):Шут- даун, у Вас какое- то настроение не очень? Или показалось... Как у Вас дела?
А фильм... Мне вот нравятся многие чернушные российские фильмы, мы их здесь обсуждали. А Левиафан просто не запал...
Так что нам с Вами по- прежнему по пути?
Вы - моя ласточка...
Ну - не запал, и не запал...
Да, по-прежнему по пути...
Главное - не считать режиссера "очернителем".
Потому что он - не очернитель, он - просто художник: поет, о чем видит...
"...люди стали бы сильно лучше, если бы они чаще видели роды, чаще видели смерть и сами убивали то, что едят". Валерий Панюшкин
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Aussie mate писал(а):шут-даун писал(а): С теми, кто считает этот фильм поклепом на Россию, мне точно не по пути.
У нас таких здесь вроде не было. Все согласились, что такое вполне возможно.
А Вы поняли, для чего режиссёру потребовалось снять трусы с Блядовой?
Были.
А вот Ваш вопрос я не понял. Возможно, я просто не в курсе простейших сюжетных аллегорий?
"...люди стали бы сильно лучше, если бы они чаще видели роды, чаще видели смерть и сами убивали то, что едят". Валерий Панюшкин
- ScepticForever
- Негоциант
- Сообщения: 13782
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
- Контактная информация:
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Не, мне нравится это нахальство: Звягинцев видит, шут-даун видит, а бедный Скептик и иже с ним - полные слепцы. Обалваненные пропагандой.
Значица, по-вашему со Звягинцевым - это собирательный образ России? Где блядь с хулиганом. Да сифилис? Ни одного положительного персонажа? Вы с ним часом ничего не попутали?
Кто бы сомневался? Тебе и Трудно быть богом понравится. Если ты до него доберешься. По одной простой причине, которая называется: Чем хуже - тем лучше.
Да-да. Не забывай, в какой жопе я живу. У нас у всех опыт. Вам, в вашем прекрасном далеко и не снилось.
Значица, по-вашему со Звягинцевым - это собирательный образ России? Где блядь с хулиганом. Да сифилис? Ни одного положительного персонажа? Вы с ним часом ничего не попутали?
Мне.Фильм.Понравился. Точка
Кто бы сомневался? Тебе и Трудно быть богом понравится. Если ты до него доберешься. По одной простой причине, которая называется: Чем хуже - тем лучше.
Скептик, почто метания героини объявляешь блядством? Есть опыт?
Да-да. Не забывай, в какой жопе я живу. У нас у всех опыт. Вам, в вашем прекрасном далеко и не снилось.
РМЗС
- Lora
- Эксперт по Московскому театру п/р О.Табакова и музею Тропинина и московских художников его времени
- Сообщения: 6462
- Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 12:12 pm
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
шут-даун писал(а):Ребят, не сердитесь, но нет там никакого поклепа. Есть нормальная жизнь и нормальные люди.
У нас разные представления о нормальности В фильме ведь все исключительно беспросветно-черное. Если б так в жизни всегда и везде было - проще сразу удавиться
You're only here for a short visit. Don't hurry, don't worry. And be sure to smell the flowers along the way.
- Северный эльф
- Ангел-хранитель мой, Хозяйка Севера, Миссис Винтаж, эксперт по концертам, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2018 в номинации "Подвиг"
- Сообщения: 36161
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 1:22 pm
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
К слову, в фильме показан далекий-далекий поселок, оторванный от цивилизации. На берегу холодного моря. С красивой природой. В таких местах точно есть теплые и душевные люди, и их много. Там по другому не выжить.
что хранила душа - того не отнять.
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
если не знаешь как поступить, старайся поступать так, чтобы количество добра в мире хотя бы не стало меньше
- Свирель
- Миссис Островок, не Брут, эксперт по театрам и гонкам Героев, обладатель высшей театральной премии Островка "Золотой Маяк" 2016, 2017; 2018 в номинации "Зрительские симпатии"
- Сообщения: 22726
- Зарегистрирован: Вс апр 08, 2012 12:27 pm
- Откуда: Санкт-Петербург
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
а еще там сюжет неправдоподобный - ляпы всякие, вроде того, что он уже отступил, а его все равно засадили. этот фильм может понравиться тем, на мой взгляд, кто ищет подтверждения своим взглядам, например, на Россию. как человек, которому прописали антибиотики лезет в интернет и забивает в поисковик вопрос - а можно ли при их приеме употреблять алкоголь? и найдя одно единственное упоминание, что можно, верит ему безоговорочно и свято. и плевать, что это упоминание одно единственное против десятков тысяч упоминаний противоположных. и что находится оно на 33 странице. оно есть, оно его устраивает, а больше ничего и не нужно
если меня в тихом месте прислонить... к тёплой... стенке!.. — со мной ещё очень-очень можно!... поговорить!)))
- ScepticForever
- Негоциант
- Сообщения: 13782
- Зарегистрирован: Пн фев 20, 2012 10:52 am
- Контактная информация:
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Шута-дауна несколько оправдывает один момент - он русского кино не смотрит и не знает. С этим трудно спорить, верно? Найди в сети "Территорию" Мельника. Возможно ты увидишь Россию другими глазами. Впрочем, оно тебе надо?
РМЗС
- Lora
- Эксперт по Московскому театру п/р О.Табакова и музею Тропинина и московских художников его времени
- Сообщения: 6462
- Зарегистрирован: Пн ноя 26, 2012 12:12 pm
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
Результат дождливых выходных: корзина лисичек и просмотренное кино.
5-ый сезон Игры престолов - как-то втянулась и за два дня проглотила. Снят фильм, конечно, отлично. Но никак не доходит зачем такая реалистичность в изображении насилия, жестокости и секса Неужели без сцен выдавливания глаз и сдирания кожи или гомо-секса фильм что-то потерял бы
Хочется уже новую книгу
"1 Мая" - понравился, удивительно точно передана история страны через короткие эпизоды из жизни ГГ, его семьи и друзей. Но хорошо что в моем доме нет парадной A общие балконы явно лишние
"Из машины" - казалось бы избитый сюжет о попытке человека сыграть в Бога, создав мыслящую машину, но с неожиданными поворотами. Что удивительно, фильм совершенно не кажется фантастикой. Но финал слабоват А домик в каком красивом месте Хочу дачку с собственным водопадом
5-ый сезон Игры престолов - как-то втянулась и за два дня проглотила. Снят фильм, конечно, отлично. Но никак не доходит зачем такая реалистичность в изображении насилия, жестокости и секса Неужели без сцен выдавливания глаз и сдирания кожи или гомо-секса фильм что-то потерял бы
Хочется уже новую книгу
"1 Мая" - понравился, удивительно точно передана история страны через короткие эпизоды из жизни ГГ, его семьи и друзей. Но хорошо что в моем доме нет парадной A общие балконы явно лишние
"Из машины" - казалось бы избитый сюжет о попытке человека сыграть в Бога, создав мыслящую машину, но с неожиданными поворотами. Что удивительно, фильм совершенно не кажется фантастикой. Но финал слабоват А домик в каком красивом месте Хочу дачку с собственным водопадом
You're only here for a short visit. Don't hurry, don't worry. And be sure to smell the flowers along the way.
- Aussie mate
- Махровый абориген - Последний герой, покоритель Мальвин, специалист по аргентинскому танго
- Сообщения: 10848
- Зарегистрирован: Ср мар 07, 2012 9:37 am
Re: Alma Mater (Терновая скамейка)
шут-даун писал(а):Возможно, я просто не в курсе простейших сюжетных аллегорий?
Никаких аллегорий. Я действительно не понял зачем она ходила без трусов. Может, в просмотренном Вами фильме, этот эпизод был вырезан?
Дорогу осилит жующий.
Кто сейчас на конференции
Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и 6 гостей